Freni a disco: pregi e difetti (Parte 3)

[pietrogrip]

Cioè ad una Nove Colli, per dirne una, ci sono 6000 bici con gruppo elettronico e 6000 meccanico? Mi sembra sovrastimato, esistono sondaggi a supporto?

Sul tema dell'adozione del disco sulla propria bici: mi sembra più lento, rispetto al mondo mtb, perché il vantaggio sulla mtb era enorme, sulla bici da strada è meno accentuato. Perciò essere uno "sperimentatore" ha un rapporto costi/benefici per ora un po' alto. Ci vorrà del tempo, piano piano si passerà tutti ai dischi.

come quando si parla del venduto disc anche sull'elettroattuato si parla del nuovo/venduto, l'esistente va da sé sia a predominanza meccanico.

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Prodotti bici scontati

 

[GiulyR1]

Questo tuo post è da manuale.
Io vengo dal mondo delle corse delle moto e ti posso dire che esistono due diversi tipologie di persone.
I piloti e quelli che si credono piloti.

I primi vogliono il mezzo più racing, i secondi vogliono quelli che sembra racing.

Vedi se a un pilota gli dimostri che se corre con un dito nell'orecchio lui andrà veloce e dopo averlo provato lui andrà un secondo al giro più veloce, ecco lui correrà con un dito nell'orecchio e questo per lui è racing.

Quelli che si credono piloti, invece, vogliono il parafango in carbonio, la carenatura ultra spaziale, lo scarico di tale marca, con la marca in evidenza, anche se poi il cronometro gli darà torto, ma a lui la prestazione non interessa, interessa solo APPARIRE Racing.

Lo stesso è per le bici.
Quindi se i piloti preferiscono non avere i freni a disco, è perchè loro sanno che non è racing, viceversa quello che si crede un pilota comprerà l'ultima novità perchè il marketing gli fa credere che così sarà più veloce.

Quindi, a mio avviso, i pecoroni sono altri.

P.S.
Ovviamente quando condivido questo mio pensiero di solito il dito al pilota lo faccio mettere in un altro posto.

OT. Mi sto ancora rotolando dalle risate, hai ripercorso il mio viaggio da motociclista. Prima iniziare a girare in pista ho messo su un monte di cose inutili per poi accorgermi che almeno la metà non servivano a nulla (salvo a fare la moto più racing) e capire che me ne mancavano parecchie utili.
Il dramma avviene quando a bordo di una super1000 ti sorpassa in curva una scoreggiante e un po puzzona 125 2t e a ripassarla sul dritto un po mi vergognavo

 

[RamboGuerrazzi]

come quando si parla del venduto disc anche sull'elettroattuato si parla del nuovo/venduto, l'esistente va da sé sia a predominanza meccanico.

Giusto. Dato quel target di riferimento (amatori agonisti), è dunque molto probabile che nei prossimi tre/quattro anni si raggiunga quella percentuale anche tra l'esistente.

 

[Förrest]

Bisognerebbe sentire i possessori di bici a disco "normali" ossia idraulici, se sono d'accordo.
Sarebbe quindi solo puro masochismo aver rifatto le leve, mettendo i pompanti, con tutto il casino che ne consegue?
Non credo proprio, il circuito idraulico darà ben più potenza, altrimenti sarebbe solo una complicazione inutile (invece di una utile complicazione, come credo che sia).
Esempio: un mio amico con la bici con dischi idraulici deve cambiare la serie sterzo (si è consumata, sfrega... a volte capita, con l'umidità...). Deve smontare tutto l'impianto frenante anteriore con conseguente cambio olio, spurgaggio ecc...
Capitasse a me, svito un bulloncino che lega il filo del freno e posso tranquillamente staccare l'attacco e il manubrio dalla forcella liberamente... e quando lo rimonto ricollego il filo. Stop.

Guarda io sulla mia bdc attuale ho degli spyre slc e pur trovandoli ottimi, per quanto riguarda la modulabilità preferisco gli idraulici, poca roba ma la differenza si sente. Tutti e due gli impianti li reputo comunque superiori ai freni tradizionali.

 

[tombazosana]

L'importante è sapere che i pecoroni hanno i soldi da spendere e una passione sconfinata, riuscire a convincerli contemporaneamente sulla bontà di un'innovazione e sulla obsolescenza dell'attuale tecnologia mette in moto l'economia, comunque i dischi vanno bene, i caliper anche (per me).

 

[sheik yerbouti]

Anche sulle pastiglie?

no assolutamente, sulle pastiglie quando fischiano il swissstop, per pulire i dischi ed i pistoni quando cambio pastiglie alcool isopropilico,

 

[Masao1]

è il contrario. per quello che ho potuto provare io gli idraulici (shimano) sono più modulabili, ma i meccanici (spyre) leggermente più potenti.

io ho gli spyre c a doppio pistone, e ti dirò mi hanno stupito veramente in modo favorevole. Dicono migliorino ancora con guaine anti compressione jagwire.
Ma l'idraulico è, seppur non da gridare al miracolo, superiore. Ancor meno faticoso, più potente e modulabile.

Ho letto anche lamentele sul costo delle pastiglie... 7e dai, saranno care? E ci fai almeno almeno 5/6 mila km se freni spesso

 

[sheik yerbouti]

Beh però a ben vedere il 26 su mtb ci ha messo un anno scarso a sparire dalla circolazione. I freni normali sulla bici da corsa sono almeno 5 anni che li danno per morti invece resistono alla presenza dei dischi senza problemi (leggasi: ogni gruppo nuovo li propone come versione).
Questo solo per dire che il tuo paragone non è azzeccato e che forse la soluzione freno tradizionale non è destinata a sparire come i vbrake o i cerchi 26 in mtb.
Tutto qui. Non intendevo fare valutazioni sulla bontà della soluzione disco, che è sicuramente valida infatti ha già il suo mercato.

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i freni caliper non spariranno mai, come le 26 da mtb li venderanno ancora al decathlon e alla esselunga,

 

[frejus82]

Stai dicendo che tra il freno a levetta e i freni rim c'è la stessa differenza di prestazione tra freni rim e freni a disco?

ni

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[Mini4wdking]

Ti chiedo scusa se ho espresso una mia opinione.

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[sheik yerbouti]

Bisognerebbe sentire i possessori di bici a disco "normali" ossia idraulici, se sono d'accordo.
Sarebbe quindi solo puro masochismo aver rifatto le leve, mettendo i pompanti, con tutto il casino che ne consegue?
Non credo proprio, il circuito idraulico darà ben più potenza, altrimenti sarebbe solo una complicazione inutile (invece di una utile complicazione, come credo che sia).
Esempio: un mio amico con la bici con dischi idraulici deve cambiare la serie sterzo (si è consumata, sfrega... a volte capita, con l'umidità...). Deve smontare tutto l'impianto frenante anteriore con conseguente cambio olio, spurgaggio ecc...
Capitasse a me, svito un bulloncino che lega il filo del freno e posso tranquillamente staccare l'attacco e il manubrio dalla forcella liberamente... e quando lo rimonto ricollego il filo. Stop.

forse non sai che esiste il sistema di giunzione shimano j-kit che permette di staccare la forcella dal manubrio senza smontare niente, si svitano i due tubicin idraulici e si stacca il sistema,
https://www.bikeitalia.it/2015/10/05/shimano-lancia-il-sistema-di-giunzione-j-kit/

 

[Wolf Marco]

io ti riporto quanto detto dal rappresentante shimano con cui ero a cena il 24 c.m., se tu hai dati piu' recenti e attendibili sono curioso di conoscerli anch'io.

.....SHIMANO.....e' l'azienda che in assoluto spinge più di tutti al cambio RIM/DISK.....chissà perché????

 

[sheik yerbouti]

Non capisco perché su questa discussione chi si permette di dire che i dischi NON servono su BDC si viene sistematicamente attaccati e criticati forse sarà una mia impressione......chi critica credo come il sottoscritto

forse perche' il 3d si chiama "pregi e difetti dei freni a disco" e dire che i dischi non servono vuol dire che non si e' capito il senso del 3d?

 

[Wolf Marco]

Forse perchè bisogna farlo con un minimo di coerenza, magari anche avendoli provati i freni a disco sulla bdc prima di avventurarsi in affermazioni strampalate o solo per sentito dire

MTB disk da sempre ......Ciclocross Disk .....e avuto per 2 Mesi una bici Disk con gruppo ULTEGRA......prestata.......ripeto in futuro se il sistema migliorerà sarò ben felice di cambiare .....ma al momento non mi convincono...e uso sia in allenamento sia in Gara i copertoncini da 28"......questo si un vero miglioramento!

 

[FrankMar]

cosa vuoi dire? il barrito che si fa quando si frena viene eliminiato dal prodotto sopraelencato, la frenata non si modifica,

Intendevo dire se la qualità ovvero la potenza in frenata, rimangono costanti.
Dal momento che la sostenza penetra nella resina, potrebbe anche renderla meno efficace in frenata, anche se ne annulla l'eventuale rumore in certe condizioni.

 

[pietrogrip]

.....SHIMANO.....e' l'azienda che in assoluto spinge più di tutti al cambio RIM/DISK.....chissà perché????

chissa' perche' si parlava dei cambi elettroattuati e tu rispondi fischi per fiaschi sui dischi.

riborda e siamo a 2

 

[frejus82]

MTB disk da sempre ......Ciclocross Disk .....e avuto per 2 Mesi una bici Disk con gruppo ULTEGRA......prestata.......ripeto in futuro se il sistema migliorerà sarò ben felice di cambiare .....ma al momento non mi convincono...e uso sia in allenamento sia in Gara i copertoncini da 28"......questo si una vero miglioramento!

Vero miglioramento... Si e no. Ha pregi e difetti. Come tutto.

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[sheik yerbouti]

Intendevo dire se la qualità ovvero la potenza in frenata, rimangono costanti.
Dal momento che la sostenza penetra nella resina, potrebbe anche renderla meno efficace in frenata, anche se ne annulla l'eventuale rumore in certe condizioni.

non so cosa sia la sostanza che si spruzza ma non rende meno efficace la frenata, swissstop produce pastiglie per freni, pensi che per risolvere un problema di fischi metta in vendita un prodotto che le fa frenare meno?

 

[Wolf Marco]

chissa' perche' si parlava dei cambi elettroattuati e tu rispondi fischi per fiaschi sui dischi.

riborda e siamo a 2

O Santo cielo scusami non volevo...scusami ancora!

 

[pietrogrip]

O Santo cielo scusami non volevo...scusami ancora!

no scusati con te stesso visto che non capisci il significato dei post.