Freni a disco: pregi e difetti (Parte 3)

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SimonB

Gregario
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Tendenzialmente durano meno dei pattini le pastiglie. Anche le metalliche, sebbene andrebbe distinta la durata del pattino dalla durata dell'efficienza del pattino (dopo tot tempo la gomma si indurisce, frena meno e consuma la pista frenante di più). In ogni caso a cambiare delle pastiglie ci vogliono 5 minuti. A cambiare i pattini 10. Minuto più, minuto meno, non credo sia comunque un problema manutentivo in nessun caso.
Dipende anche da quanto e come uno frena, dalla tipologia dei pattini e dai cerchi, in generale però durano dalle 4-5 volte le pastiglie.
Non è sicuramente un problema di manutenzione,si può fare tranquillamente basta avere manualità e attrezzature ma il confronto resta pur sempre a favore dei pattini.
 

samuelgol

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Dipende anche da quanto e come uno frena, dalla tipologia dei pattini e dai cerchi, in generale però durano dalle 4-5 volte le pastiglie..
4/5 volte (a parità di uso) certamente no. Nemmeno le organiche, certamente non le metalliche. Come detto va distinta la durata del pattino, dalla durata efficiente del pattino che dopo tot tempo, consumato o meno, si indurisce, frena meno e consuma di più il cerchio. Già 18 mesi per la gomma di un pattino sono tanti (qualcosa influisce anche il luogo di conservazione della bici: sole, ombra, secco, umido ecc), anche se può visivamente non essere consumato.
...........
Non è sicuramente un problema di manutenzione,si può fare tranquillamente basta avere manualità e attrezzature ma il confronto resta pur sempre a favore dei pattini.
Ma nemmeno attrezzatura e manualità servono. Serve una normalissima brugolina (a volte un cacciavite se la testa è a vite) e il saper svitare e avvitare un oggetto filettato. Estrai le vecchie e nella stessa maniera metti le nuove, al più premendo sui pistoncini per farli rientrare, essendo che la loro fuorisucita si autoadatta al consumo e con quelle nuove risultano troppo fuoriusciti per far entrare il disco.
Quanto costa una coppia di pattini per piste frenanti in carbonio?
Un po' di esempi:
https://www.lordgunbicycles.com/_componenti/freni/_Strada?p=1&t=1
 

ulau75

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4/5 volte (a parità di uso) certamente no. Nemmeno le organiche, certamente non le metalliche. Come detto va distinta la durata del pattino, dalla durata efficiente del pattino che dopo tot tempo, consumato o meno, si indurisce, frena meno e consuma di più il cerchio. Già 18 mesi per la gomma di un pattino sono tanti (qualcosa influisce anche il luogo di conservazione della bici: sole, ombra, secco, umido ecc), anche se può visivamente non essere consumato.

Ma nemmeno attrezzatura e manualità servono. Serve una normalissima brugolina (a volte un cacciavite se la testa è a vite) e il saper svitare e avvitare un oggetto filettato. Estrai le vecchie e nella stessa maniera metti le nuove, al più premendo sui pistoncini per farli rientrare, essendo che la loro fuorisucita si autoadatta al consumo e con quelle nuove risultano troppo fuoriusciti per far entrare il disco.

Un po' di esempi:
https://www.lordgunbicycles.com/_componenti/freni/_Strada?p=1&t=1

Dunque per fare un parallelismo, da prendere con le molle, diciamo la manutenzione dei dischi è un pochino più onerosa dei rim, ma nulla di esagerato.
Non come da copertoncini a tubolari, dove i tubolari sono più costosi e più difficili da montare. Ci sta come esempio ?
 

Mini4wdking

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Quanto costa una coppia di pattini per piste frenanti in carbonio?
Tantissimo

Guarda, io non vedo l'utilità dei dischi sulle bdc, per una serie di motivi che ho già elencato in passato, e che non voglio ripetere, chi frequenta questo thread lo sa, ma sono il primo a dirti che con ruote in carbonio il disco è necessario e molto utile, e io stesso prenderei i dischi su una bici con ruote in carbonio.

Il fatto è che ritengo le ruote in carbonio la cosa più inutile, costosa, fragile, difficoltosa, da avere su una bici da corsa! :azz
 
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samuelgol

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Dunque per fare un parallelismo, da prendere con le molle, diciamo la manutenzione dei dischi è un pochino più onerosa dei rim, ma nulla di esagerato.....
Si nel complesso della manutenzione, direi che sia corretto.
Sulla questione tubolari/copertoncini non rispondo perché inizierebbe una guerra ot su un argomento che qui non c'entra.
 

Masao1

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Tantissimo

Guarda, io non vedo l'utilità dei dischi sulle bdc, per una serie di motivi che ho già elencato in passato, e che non voglio ripetere, chi frequenta questo thread lo sa, ma sono il primo a dirti che con ruote in carbonio il disco è necessario e molto utile, e io stesso prenderei i dischi su una bici con ruote in carbonio.

Il fatto è che ritengo le ruote in carbonio la cosa più inutile, costosa, fragile, difficoltosa, da avere su una bici da corsa! :azz

quindi possiamo tranquillamente e pacatamente affermare che su ruote in carbonio (alto, medio e basso profilo, che ora van tanto di moda) la soluzione disco sia più affidabile, meno onerosa di manutenzione e più prestazionale nella frenata? ;pirlùn^
 

gilvaganudo

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Ma solo io sono lo sfigato che per evitare disgrazie, cambia fili e guaine dei freni rim, nastro, una volta l'anno? Anche se lo faccio in casa è comunque una spesa economica e di tempo, magari sono esagerato, ma sto più tranquillo. Con i dischi non credo che i tubi vadano cambiati così spesso

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dibcycling

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Ma solo io sono lo sfigato che per evitare disgrazie, cambia fili e guaine dei freni rim, nastro, una volta l'anno? Anche se lo faccio in casa è comunque una spesa economica e di tempo, magari sono esagerato, ma sto più tranquillo. Con i dischi non credo che i tubi vadano cambiati così spesso

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no cambiare un tubo freno è un'eventualità rarissima. lo cambi se qualcosa di esterno te lo rovina o peggio te lo trancia.
 

texxio

Gregario
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Ma solo io sono lo sfigato che per evitare disgrazie, cambia fili e guaine dei freni rim, nastro, una volta l'anno? Anche se lo faccio in casa è comunque una spesa economica e di tempo, magari sono esagerato, ma sto più tranquillo. Con i dischi non credo che i tubi vadano cambiati così spesso

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Io ingrasso i cavi se noto la leva ruvida, No i tubi non vanno cambiati, va cambiato l'olio ogni tot e van puliti i pistoni ogni tot.
 

samuelgol

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Ma solo io sono lo sfigato che per evitare disgrazie, cambia fili e guaine dei freni rim, nastro, una volta l'anno? Anche se lo faccio in casa è comunque una spesa economica e di tempo, magari sono esagerato, ma sto più tranquillo. Con i dischi non credo che i tubi vadano cambiati così spesso

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Sfigato no, troppo apprensivo si. Non serve un cambio cavi e guaine così frequente con i rim. Al più il cavo, basta ispezionarlo visivamente sfilandolo.
Il tubo disc non lo cambi mai, salvo che venga tranciato da un incidente esterno. Sulla mtb i freni che ho da 8 anni e mezzo, hanno visto solo qualche spurgo e tot cambi pastiglie....oltre al cambio di una leva freno che mi si era rotta cadendo. Cavi, pinze e pompanti sono ancora quelli di quando li ho comprati.
 
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quindi possiamo tranquillamente e pacatamente affermare che su ruote in carbonio (alto, medio e basso profilo, che ora van tanto di moda) la soluzione disco sia più affidabile, meno onerosa di manutenzione e più prestazionale nella frenata? ;pirlùn^

Più prestazionale in frenata assolutamente sì, non ci piove (ahahah, o meglio, se ci piove anche su il divario prestazionale aumenta... scusate il gioco di parole idiota...;pirlùn^), più affidabile può essere, ma i casi di rottura di pista frenante sulle ruote in carbonio sono oggettivamente molto rari, dai (tralascio volutamente ruote cinesi da due soldi senza garanzia, ma considero solo ruote ufficialmente importate in Italia con garanzia europea), quindi non riterrei questo un punto determinante. Manutenzione meno onerosa? Non dipende dal tipo di cerchio, la manutenzione del sistema frenante rim, quindi rientriamo nel discorso generico di manutenzione rim rispetto disc, per il quale ho una personale idea: l'onerosità della manutenzione di un impianto disc dipende tantissimo dalla pignoleria dell'utente (molto di più rispetto a quanto ne dipenda la manutenzione di un impianto rim).
Mi spiego: se l'utente è un pignolo, non vuole assolutamente rumorini, non tollera una corsa della leva che cambia consistenza, spugnosità, allora la manutenzione deve essere molto più attenta rispetto ad un utente che desidera semplicemente che il freno freni, e allora sono d'accordo che il sistema a disco presenta come unica manutenzione quella delle sostituzione delle pastiglie, paragonabile alla sostituzione pastiglie dei freni rim...
Il pignolo, invece, con un impianto rim, non avrebbe un sensibile aggravio di manutenzione rispetto all'utente "meno sensibile", perché basta tirare il filo quando si consumano le pastiglie, o al più allineare i pattini con il giusto spessorino sulla parte posteriore per dare 1° di inclinazione.

Questo secondo me spiega molto anche il disaccordo che vedo fra tanti utenti disc (non sto parlando di disaccordo fra utenti disc e non utenti disc, ma proprio vedo che diversi utenti disc hanno idee diverse sull'onerosità dei dischi... un motivo dovrà pure esserci, se invece non c'è questo disaccordo sulla manutenzione dei freni rim).
 
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Sfigato no, troppo apprensivo si. Non serve un cambio cavi e guaine così frequente con i rim. Al più il cavo, basta ispezionarlo visivamente sfilandolo.
Il tubo disc non lo cambi mai, salvo che venga tranciato da un incidente esterno. Sulla mtb i freni che ho da 8 anni e mezzo, hanno visto solo qualche spurgo e tot cambi pastiglie....oltre al cambio di una leva freno che mi si era rotta cadendo. Cavi, pinze e pompanti sono ancora quelli di quando li ho comprati.

Le guaine vanno cambiate solo dopo anni, se con uso in condizioni di bagnato o forte umidità e sale per le strade (tipico inverno della bassa padana) si ossida l'interno e non scorrono bene neanche con fili nuovi.
 
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gilvaganudo

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Sfigato no, troppo apprensivo si. Non serve un cambio cavi e guaine così frequente con i rim. Al più il cavo, basta ispezionarlo visivamente sfilandolo.
Il tubo disc non lo cambi mai, salvo che venga tranciato da un incidente esterno. Sulla mtb i freni che ho da 8 anni e mezzo, hanno visto solo qualche spurgo e tot cambi pastiglie....oltre al cambio di una leva freno che mi si era rotta cadendo. Cavi, pinze e pompanti sono ancora quelli di quando li ho comprati.
Infatti sono io che sono esagerato, ma una volta ogni due anni mi sembra cosa buona e saggia ed è un operazione che ha un costo e parlando di costi di manutenzione va messo nel paniere.se poi a uno puzza la vita e tiene i cavi per dieci anni, sicuramente ha dei costi minori di manutenzione

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Mini4wdking

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Sei matto a fare un affermazione del genere :azz:azz

Spiego brevemente (per evitare troppi OT) il processo razionale di questa mia affermazione:

1. perché uno sceglie la ruota in carbonio? Per risparmiare peso.
2. quanto costa in più un set in carbonio rispetto ad uno in alluminio? Tanto.
3. quanto pesa in meno un cerchio in carbonio rispetto ad uno in alluminio di pari profilo? molto poco se il cerchio in carbonio è per copertoncino, tanto se il cerchio in carbonio è per tubolare, quindi visto che il costo è ben diverso, la ruota in carbonio per me ha senso solo per tubolare, dove effettivamente c'è un grande vantaggio tecnico di peso
4. il tubolare cosa comporta in caso di foratura? Un notevole aggravio di problemi, non avendo ammiraglia al seguito
5. se piove con la ruota in carbonio, la bici frena bene, con freni rim? No, ci vogliono i dischi
6. quanto costa una bici a dischi, a parità di tutto il resto? di più
7. quanto pesa una bici a dischi, a parità di tutto il resto? di più
8. quindi va a finire che una bici con ruote in carbonio è una menata quando foro, costa di più perché le ruote costano di più, costa ancora di più perché ho bisogno i dischi... e poi per che cosa, come mai ero giunto a valutare le ruote in carbonio? per risparmiare peso! ah, no, il peso non si risparmia neanche perché anche con ruote carbo da 2000€ la bici disc pesa di più di una rim con cerchi in alluminio leggeri (Fulcrum 0 Mavic Ksyrium Dura Ace...) :doh::doh:
 

sembola

Scalatore
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Siena
www.sembola.it
Bici
verde
Bon allora spiegati meglio, xche hai affermato che da quando esiste la bdc tutte le evoluzioni che si sono succedute sono delle semplici operazioni di marketing, o sbaglio???


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No, solo quelle che non ci interessano lo sono.

Se è roba che compro io è utile e necessaria, se la comperano gli altri è inutile e loro dei boccaloni.

Le basi, Pietro, le basi... [emoji6]

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texxio

Gregario
23 Aprile 2007
679
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Spiego brevemente (per evitare troppi OT) il processo razionale di questa mia affermazione:

1. perché uno sceglie la ruota in carbonio? Per risparmiare peso.
2. quanto costa in più un set in carbonio rispetto ad uno in alluminio? Tanto.
3. quanto pesa in meno un cerchio in carbonio rispetto ad uno in alluminio di pari profilo? molto poco se il cerchio in carbonio è per copertoncino, tanto se il cerchio in carbonio è per tubolare, quindi visto che il costo è ben diverso, la ruota in carbonio per me ha senso solo per tubolare, dove effettivamente c'è un grande vantaggio tecnico di peso
4. il tubolare cosa comporta in caso di foratura? Un notevole aggravio di problemi, non avendo ammiraglia al seguito
5. se piove con la ruota in carbonio, la bici frena bene, con freni rim? No, ci vogliono i dischi
6. quanto costa una bici a dischi, a parità di tutto il resto? di più
7. quanto pesa una bici a dischi, a parità di tutto il resto? di più
8. quindi va a finire che una bici con ruote in carbonio è una menata quando foro, costa di più perché le ruote costano di più, costa ancora di più perché ho bisogno i dischi... e poi per che cosa, come mai ero giunto a valutare le ruote in carbonio? per risparmiare peso! ah, no, il peso non si risparmia neanche perché anche con ruote carbo da 2000€ la bici disc pesa di più di una rim con cerchi in alluminio leggeri (Fulcrum 0 Mavic Ksyrium Dura Ace...) :doh::doh:


Sei un commercialista :sborone: hai dimenticato la cosa più importante di tutte quella per cui apri il portafogli, sono più belle :mrgreen: io non le prendo perchè altrimenti mi costerebbero di più di tutta la bici intera, potrei prenderle in cina sui 350€ ma per ora mi tengo quelle in alu.
 
Stato
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