Sentenziavi critiche all'organizzazione per la mancanza di fari nelle gallerie, che invece c'erano. Quindi cambia, e parecchio.
L'incidente non c'entrava niente.
Gran Fondo della Versilia 2019
- Creatore Discussione silvietta
- Data di inizio
L'incidente non c'entrava niente.
Per me la colpa è di tutti.
E' successo a lui, ma poteva succedere alla stragrande maggioranza dei partecipanti che rischiano l'inverosimile in discesa.
Colpevole non è una o più persone, ma un comportamento.
Per fortuna c’erano le luci , allora altri non le hanno viste da quanto ho letto , prova a farle senza e poi mi dici , comunque per me la discussione finisce qui perché mi sembra che invece di prendere una difesa ai poveri ciclisti coinvolti tu stia dicendo che se la sono cercata . [emoji6]
Inviato dal mio iPhone .
Mi domando, rivolto al Chianti, quale sentimento ti spinge a scrivere certe amenità!
Giusto l’altro giorno scrivevi che queste sono gare e che andrebbero affrontate con spirito agonistico, adesso te ne esci che uno in gara ( su tracciato che dovrebbe essere chiuso al traffico- giusto per evitare pericoli !! ) dovrebbe stare attento a ciò che in realtà non dovrebbe essere presente proprio perché è una gara e non una cicloturistica.
Complimenti per la coerenza.
Mi auguro che Roberto possa tornare tra noi, nel qual caso sarà tuo compito dirgli direttamente che è stato un c.... ne .
Non esagerare, Michele non ha sostenuto questo.
Ha semplicemente ribadito un concetto che deve essere molto chiaro: quando si è in gara, anche se si è in gara, non si è soli e non si può pensare di essere al Giro d'Italia.
Giusto? Sbagliato? Ognuno ha le sue convinzioni, mistificare quelle altrui è il primo passo per renderle più difficili da capire agli altri che seguono la discussione...
In termini giuridici la colpa e' solo e soltanto dell'organizzazione e dell'automobilista, se la strada e' chiusa mi sento in "diritto" di poter prendere qualche rischio in piu', anche stando sulla mia dx, che poi ognuno di noi debba accendere il cervello durante tutta la gara (non solo la discesa) lo sappiamo tutti visto che esaminando l'eta' media dei partecipanti alle GF, siamo tutti grandi e vaccinati, ma in questo caso non vedo come possiamo addossare colpe al ciclista quando non conosciamo le dinamiche dell'incidente, le uniche cose certe che sappiamo e' che la strada, come da ordine prefettizio, era chiusa al traffico veicolare ad esclusione degli atleti ed autorizzati e che quell'auto li non ci doveva assolutamente stare, che poi vi siano colleghi che spengono il cervello in gara quello e' un altro discorso che nulla attiene all'incidente in questione.
Se la colpa è di tutti allora è di nessuno...
Mi auguro che si facciano le indagini (non sta a noi farle) e che il responsabile "paghi"... Chiunque sia...
Premesso che ti leggo e in genere condivido quanto scrivi ma non è a me che dovresti consigliare di non esagerare ma a colui che tramite verbo vorrebbe ergersi a paladino di non si sa bene cosa!!Non esagerare, Michele non ha sostenuto questo.
Ha semplicemente ribadito un concetto che deve essere molto chiaro: quando si è in gara, anche se si è in gara, non si è soli e non si può pensare di essere al Giro d'Italia.
Giusto? Sbagliato? Ognuno ha le sue convinzioni, mistificare quelle altrui è il primo passo per renderle più difficili da capire agli altri che seguono la discussione...
Se riesci a dare una spiegazione diversa alla sua frase dove il cervello era spento sono tutt’orecchi.
Per conto mio si è già tagliato le gambe da solo!
Non ci sono dubbi, ha scritto in modo chiaro che la colpa è del povero ciclista che avrebbe "spento il cervello".
Ultima modifica:
Non vorrei entrare nella diatriba.. ma scrivere che si ha il "cervello spento" quando in gioco c'è la vita di un essere umano e che in fin dei conti non gli si può imputare colpa mi sembra un filo troppo sopra le righe.
my 2 cents
Se mi è permesso vorrei dare l'interpretazione autentica del mio pensiero, anche per far tacere le mistificazioni di comodo.
Io mi sono permesso di criticare il comportamento di molti ciclisti che si sentono autorizzati a rischiare l'impossibile in condizioni di gara, ancora non si è capito bene per chissà quale risultato. E questo prescinde dall'incidente che poteva capitare a molti, così come poteva non capitare.
Le responsabilità giuridica non starà a noi accertarla. Dico solo che nelle quasi 300 granfondo fatte in carriera, di auto tra inizio gara e fine gara ne ho trovate tante, anche se spesso ferme su indicazione della scorta tecnica. Quindi ho imparato che stare "in gara" non vuol dire "strada completamente chiusa" salvo espressa indicazione dell'organizzazione in tal senso (Maratona dles Dolomites per esempio). Di sicuro dopo il fine gara la strada è completamente aperta.
Aggiungo una cosa, personale.
Io vado piano in discesa, molto piano, anche in gara.
Un pò per imperizia tecnica, un pò perché amo rischiare il meno possibile. Scelta legittima, concorderete.
Però spesso, anche ieri, vengo insultato e aggredito verbalmente da chi, venendo da dietro, pretenderebbe che rischiassi anch'io o che sparissi dalla circolazione. E spesso animati da uno spirito di invasamento ingiustificato. Poi capita che qualche volta, li trovi qualche curva dopo a rialzarsi per una caduta. Ovviamente ci sono anche quelli che superano senza urlare: di solito sono quelli che in discesa ci sanno andare e scendono forte senza rischiare (uno di questi è Climber72 che ieri mi ha anche incitato mentre passava, grazie).
Io vado piano in discesa, molto piano, anche in gara.
Un pò per imperizia tecnica, un pò perché amo rischiare il meno possibile. Scelta legittima, concorderete.
Però spesso, anche ieri, vengo insultato e aggredito verbalmente da chi, venendo da dietro, pretenderebbe che rischiassi anch'io o che sparissi dalla circolazione. E spesso animati da uno spirito di invasamento ingiustificato. Poi capita che qualche volta, li trovi qualche curva dopo a rialzarsi per una caduta. Ovviamente ci sono anche quelli che superano senza urlare: di solito sono quelli che in discesa ci sanno andare e scendono forte senza rischiare (uno di questi è Climber72 che ieri mi ha anche incitato mentre passava, grazie).
Probabilmente non è questo il caso visto che non si sa la dinamica ma
solo perché si parla di strada chiusa spesso ci si sente in diritto di tagliare curve come al Giro d'italia
ma secondo voi è possibile controllare migliaia di accessi privati alle case che stanno sul percorso di una gf? magari a 50-100 km dal luogo di partenza/arrivo? gli abitanti di quelle case non sanno nulla della gf e se vedono tanti ciclisti al massimo aspettano la macchina del fine gara senza sapere che poi ce ne sono ancora di più che devono passare!
Spesso quando si parla di strade chiuse è solo una falsità che tende a fuorviare qualche ciclista che rischia più del dovuto...è capitato a tutti di tagliare qualche curva in discesa, presi dall'adrenalina e copiando quelli davanti ma non si dovrebbe fare mai
le gf per come sono organizzate portano tutti a certi comportamenti super rischiosi e poi qualcuno ogni tanto, sfortunatamente, ne paga le conseguenze
solo perché si parla di strada chiusa spesso ci si sente in diritto di tagliare curve come al Giro d'italia
ma secondo voi è possibile controllare migliaia di accessi privati alle case che stanno sul percorso di una gf? magari a 50-100 km dal luogo di partenza/arrivo? gli abitanti di quelle case non sanno nulla della gf e se vedono tanti ciclisti al massimo aspettano la macchina del fine gara senza sapere che poi ce ne sono ancora di più che devono passare!
Spesso quando si parla di strade chiuse è solo una falsità che tende a fuorviare qualche ciclista che rischia più del dovuto...è capitato a tutti di tagliare qualche curva in discesa, presi dall'adrenalina e copiando quelli davanti ma non si dovrebbe fare mai
le gf per come sono organizzate portano tutti a certi comportamenti super rischiosi e poi qualcuno ogni tanto, sfortunatamente, ne paga le conseguenze
Quoto il tuo pensiero, io sono uno di quelli che osa un pelo dì più in discesa (di solito la macchina di fine corsa non la vedo o la vedo verso fine gara) senza rompere le scatole a terzi, a questo punto però mi domando cosa serve la macchina del fine corsa? e sopratutto modificare i regolamenti delle manifestazioni in "STRADE APERTE AL TRAFFICO SEMPRE" .
Detto questo sono ancora scosso dall' accaduto sebbene non ero presente
a questo punto però mi domando cosa serve la macchina del fine corsa? e sopratutto modificare i regolamenti delle manifestazioni in "STRADE APERTE AL TRAFFICO SEMPRE" .
/QUOTE]
Mio pensiero personale: serve a giustificare il prezzo dell'iscrizione
Non vedo la mia risposta
si, perche' le offese tra utenti sono vietate oltre che fuori luogo in questo contesto.
Come michele anche io sono anni che gareggio in tutta italia,mi sono capitate scene di tutti i tipi(sia da parte di ciclisti che automobilisti),ad es. auto che non si fermano anche con moto staffette davanti al gruppo principale infischiandosene completamente ad un segnale si fermarsi!.....presidiare tutte le discese con tante strade laterali è impossibile! forse hanno sbagliato regolamento in questa gara(visto la complicanza di questa discesa),cioè come funzionava prima era molto meglio(ed in alcune gare è sempre presente!)passata la macchina di inizio manifestazione la strada rimane chiusa per 15 minuti,poi dopo vige il codice della strada!.....forse in questo modo ci responsabilizziamo di più senza rischiare la vita!anche a me piace andare forte in discesa,ma di certo non mi viene di chiudere una curva cieca anche sapendo che ho strada chiusa,perchè avendo gareggiato molto mi posso trovare di tutto in una curva che non vedo oltre un metro,un auto una moto un ciclista,anche animali allo stato brado!.....comunque quando mi si è presentata davanti agli occhi la scena drammatica volevo ritirarmi,sono sceso con un angoscia addosso che non mi è mai capitata in una gara amatoriale!poi al bivio medio /lungo ho visto che non hanno interrotto ho sperato nel meglio(cioè che non era morto!)......
tutti si augurano che il ciclista coinvolto possa ritornare tra noi, ci mancherebbe, ma il pensiero di Airone è condivisibile, il fatto di "avere ragione" (apparentemente) non esclude comunque di osservare alcune regole di carattere "pratico", come tagliare una curva cieca a sinistra.
Guardando le foto dei giornali, comunque, pare che l'urto sia avvenuto con l'angolare anteriore sinistro quindi da come si vede era sicuramente nell'altra corsia di marcia ma non al centro.
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