Egan Bernal in rampa di lancio

[samuelgol]

è lui il vincitore ed è un fatto oggettivo, l'unico rammarico che può avere è quello di non averlo potuto festeggiare come meritava.

Nè festeggiare, nè monetizzare la vittoria.

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[Zugnajima#11]

Esatto. Dalle stelle alle stalle e viceversa tempo zero. Già leggendo i commenti del Tour de Swisse si è visto. Dubbi sulla sua forza e la sua forma perché guadagnava poco su Dennis e Pozzovivo. Appena è andato bene a crono all'improvviso è diventato favorito numero 1 x il Tour de France. 1 sola tappa ha invertito molti giudizi.

Ai giorni nostri e´tutto cosi, un film ho e´bellissimo o c.cca, un corridore fortissimo o scarso!
Dopo la tappa di Bologna, il Giro d´Italia, per molti era bello che finito!
C´e´ormai una frenesia nel voler giudicare tutti e tutto che porta a Volte, Secondo me, nemmeno a gustare piu´l´evento che si segue...

 

[Corvo Torvo]

Più che altro a crono non è Quintana per fortuna!

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Non capisco questa poca considerazione di Quintana, lui a differenza di Bernal ha gia' vinto giro e vuelta, ed ha fatto un sacco di podi al tour (3 ?) ed al giro, non e' che sia proprio una schiappa.
Poi e' sempre arrivato dietro froome o nibali va bene che nel ciclismo moderno vince solo il primo, ma scusate scarso no....

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Bernal va come un matto anche in discesa, ricordate l'ultimo Lombardia come è venuto giù da Nesso?

 

[liedolo6]

Ai giorni nostri e´tutto cosi, un film ho e´bellissimo o c.cca, un corridore fortissimo o scarso!
Dopo la tappa di Bologna, il Giro d´Italia, per molti era bello che finito!
C´e´ormai una frenesia nel voler giudicare tutti e tutto che porta a Volte, Secondo me, nemmeno a gustare piu´l´evento che si segue...

Concordo, a me va bene tutto ma questa poca considerazione per quelli che non sono il fenomeno di turno e' quello che rovina il tutto.
Mi spiace per chi non la pensa cosi, ma io resto della mia idea.


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[liedolo6]

Bernal va come un matto anche in discesa, ricordate l'ultimo Lombardia come è venuto giù da Nesso?

Di Bernal possiamo dire tutti solo bene.
Speriamo che diventi quel che gia' a 22 anni dimostra.
Speriamo anche che sia simpatico, ed abbia sempre a canto a se dei buoni gregari, che quando cade lo aiutino a rialzarsi, in senso metaforico non fisico.

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[rebus]

Ai giorni nostri e´tutto cosi, un film ho e´bellissimo o c.cca, un corridore fortissimo o scarso!
Dopo la tappa di Bologna, il Giro d´Italia, per molti era bello che finito!
C´e´ormai una frenesia nel voler giudicare tutti e tutto che porta a Volte, Secondo me, nemmeno a gustare piu´l´evento che si segue...

Ormai? A me sembrano decenni che sia così... forse da sempre (ma non sono abbastanza vecchio). E non solo nel ciclismo... vogliamo parlare del calcio (meglio di no, scherzavo!). Diciamo che è un po' così per tutti gli sport di massa, almeno in Italia

 

[golias]

Speriamo anche che sia simpatico, ed abbia sempre a canto a se dei buoni gregari, che quando cade lo aiutino a rialzarsi, in senso metaforico non fisico.

Sarebbe buona cosa anche augurargli fortuna nel senso fisico, visto che mi pare sia leggermente incline alle cadute che, se non vado errato, ne ha fatte di importanti e con conseguenze poco piacevoli.

 

[liedolo6]

Sarebbe buona cosa anche augurargli fortuna nel senso fisico, visto che mi pare sia leggermente incline alle cadute che, se non vado errato, ne ha fatte di importanti e con conseguenze poco piacevoli.

Senz'altro nel senso fisico quando si va a tutta ci vuole anche fortuna, e gli auguro di tutto cuore che possa far sempre bene e non abbia mai problemi.
In senso metaforico intendevo amici che lo aiutino nei momenti bui che tutti prima o poi abbiamo.

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[Airone del Chianti]

Mi dispiace contraddirti, ma è l'esatto opposto.
Al grande pubblico piace avere il favorito "sicuro", il grande nome. In qualunque torneo la vittoria dell'outsider è una mezza catastrofe per gli organizzatori. Quando c'è "il mito" la gente strapaga o si incolla alla tv, perché vuole essere testimone e parte "della leggenda".

Le squadre dominanti nel ciclismo ci sono sempre state, è che come sempre tanti hanno la memoria corta. Un esempio: Nel 1980 la Ti-Raleigh-Creda non solo ha vinto il Tour con Zoetemelk, ma ha vinto 8 tappe con 8 corridori diversi e 12 tappe in tutto (su 21). Roba che la Ineos sono dei dilettanti

Quando vince il cannibale di turno la gente "si emoziona". Quando vince l'outsider l'effetto è questo:

Che poi Nuyens non era proprio un carneade, nonostante la "bravissima" destefano non lo conoscesse.
Uomo da 20 vittorie in carriera, con diversi anni di carriera alle spalle, aveva appena vinto la doors dor Vlanderen ed era uno dei favoriti anche della Ronde, anche se non era proprio il faro della corsa (mi sembra che in quella volata ci fossero Boonen e Cancellara).

 

[Airone del Chianti]

Bernal, a dispetto dei 22 anni, sembra già un corridore maturo.
Ricorda molto il giovane Quintana, con il quale ha condiviso il dominio del Tour de l'Avenir all'età di 20 anni contro avversari di uno/due anni più grandi. A parer mio è però più forte del Quintana a pari età che spaventò Froome nel 2013 e nel 2015.
La sensazione è che questi assi colombiani maturino prima rispetto ai pari età e poi comincino a calare prima dei 30 anni. Lo stesso Quintana non è più lo stesso da un paio di anni a questa parte.

 

[bianco222]

Non mi ha impressionato perché non ha staccato.
Ebbene lo ha staccato....se anche la classifica non è provvisoria o soggettiva. Ciao.

Bello citare le frasi a metà...
Comunque se sei coerente da ora in poi guardarai solo la classifica per vedere chi va forte e chi no e chi ti impressiona e chi no.

 

[samuelgol]

Bello citare le frasi a metà...
Comunque se sei coerente da ora in poi guardarai solo la classifica per vedere chi va forte e chi no e chi ti impressiona e chi no.

Se dò un giudizio, questo può prescindere dalla classifica. Ma se motivo il giudizio stesso con le risultanze della classifica non posso affermare il contrario di quello che ha detto la classifica altrimenti è normale che qualcuno mi faccia notare che la classifica non è come sto riferendo.

 

[Ser pecora]

quella volata ci fossero Boonen e Cancellara).

Chavanel e Cancellara.

Chavanel altro ottimo corridore con una gran carriera. Record di partecipazioni al Tour.

 

[CHIAPPA]

Se dò un giudizio, questo può prescindere dalla classifica. Ma se motivo il giudizio stesso con le risultanze della classifica non posso affermare il contrario di quello che ha detto la classifica altrimenti è normale che qualcuno mi faccia notare che la classifica non è come sto riferendo.

... questa però suona un po' superc@zzola come fosse antani con scappellamento a destra clacsonando eh

 

[Airone del Chianti]

Chavanel e Cancellara.

Chavanel altro ottimo corridore con una gran carriera. Record di partecipazioni al Tour.

Già era Chavanel, non ricordavo che avesse corso con la Quick step in quegli anni.
Concordo, gran corridore, carriera lunghissima anche se come vittorie di spessore ha raccolto meno delle aspettative di inizio carriera.

 

[Airone del Chianti]

Scusa ma su che basi parli di forte calo di interesse? Hai dato auditel in tal senso? A bordo strada, le gare mi sembrano seguite come sempre....anche troppo. Se ti basi su un calo degli sponsor, direi che ben poco può entrarci un dominio di qualcuno, stante, fra l'altro, che questo dominio si vede solo in 1 corsa all'anno....a meno che non ti riferisci a quello della Quick Step. Una contrazione degli sponsor è più dovuta a una congiuntura economica che continua a non essere favorevole in parecchi dei paesi in cui il ciclismo è più popolare.

Il calo di interesse lo vedevano solo i commentatori RAI che denigravano il Tour e i francesi per l'incidente accorso a Nibali (per il quale non c'entravano né il Tour né i francesi). Salvo poi correggere il tiro quando al Giro 2019 i tifosi hanno tirato giù dei corridori.
In quelle tappe pirenaiche, cui ho presenziato, c'era il pienone anche sul primo dei colli di ogni tappa, un interesse anche extraciclistico che fa del Tour de France l'evento sportivo più importante dell'anno (in contumacia di Olimpiadi e Mondiali di Calcio).

 

[samuelgol]

... questa però suona un po' superc@zzola come fosse antani con scappellamento a destra clacsonando eh

Te lo rispiego, per quanto mi sembrava già chiaro.
Se io dico che Tizio non mi ha fatto una gran impressione perché aveva una faccia sofferente o "remava" con le braccia o è stato sempre a ruota è un discorso. Ma se dico che non mi ha impressionato perché non ha staccato Caio nella tappa X e invece la classifica di quella tappa mi dice che Caio è arrivato staccato, la mia impressione, soggettiva finché si vuole, si basa su un dato OGGETTIVAMENTE errato. In più ci sarebbe da discutere quanto possa tecnicamente contare un giudizio di un corridore che ha vinto una gara a tappe in ragione del risultato di una singola tappa. Come dire che Froome al Giro 2018 non mi ha fatto una gran impressione perché sul Gran Sasso si è staccato. Ora, se una corsa la hai seguita solo in minima parte, chi te lo fa fare a dare una impressione globale avendo elementi molto parziali? Per di più citandoli oggettivamente sbagliati? Che Pozzovivo si sia staccato apposta quel giorno, cosa rileva se l'avversario su cui si regolava Bernal, apparso sempre padrone della gara nella totalità, non era Pozzovivo?
Come dire che al recente Giro, in un paio di tappe Ciccone è arrivato davanti a Nibali e quindi Nibali non ha impressionato.

 

[mmass]

Te lo rispiego, per quanto mi sembrava già chiaro.
Se io dico che Tizio non mi ha fatto una gran impressione perché aveva una faccia sofferente o "remava" con le braccia o è stato sempre a ruota è un discorso. Ma se dico che non mi ha impressionato perché non ha staccato Caio nella tappa X e invece la classifica di quella tappa mi dice che Caio è arrivato staccato, la mia impressione, soggettiva finché si vuole, si basa su un dato OGGETTIVAMENTE errato. In più ci sarebbe da discutere quanto possa tecnicamente contare un giudizio di un corridore che ha vinto una gara a tappe in ragione del risultato di una singola tappa. Come dire che Froome al Giro 2018 non mi ha fatto una gran impressione perché sul Gran Sasso si è staccato. Ora, se una corsa la hai seguita solo in minima parte, chi te lo fa fare a dare una impressione globale avendo elementi molto parziali? Per di più citandoli oggettivamente sbagliati? Che Pozzovivo si sia staccato apposta quel giorno, cosa rileva se l'avversario su cui si regolava Bernal, apparso sempre padrone della gara nella totalità, non era Pozzovivo?
Come dire che al recente Giro, in un paio di tappe Ciccone è arrivato davanti a Nibali e quindi Nibali non ha impressionato.

Tripla superc@zzola .... :-) si fa per scherzare...

 

[CHIAPPA]

Te lo rispiego, per quanto mi sembrava già chiaro.
Se io dico che Tizio non mi ha fatto una gran impressione perché aveva una faccia sofferente o "remava" con le braccia o è stato sempre a ruota è un discorso. Ma se dico che non mi ha impressionato perché non ha staccato Caio nella tappa X e invece la classifica di quella tappa mi dice che Caio è arrivato staccato, la mia impressione, soggettiva finché si vuole, si basa su un dato OGGETTIVAMENTE errato. In più ci sarebbe da discutere quanto possa tecnicamente contare un giudizio di un corridore che ha vinto una gara a tappe in ragione del risultato di una singola tappa. Come dire che Froome al Giro 2018 non mi ha fatto una gran impressione perché sul Gran Sasso si è staccato. Ora, se una corsa la hai seguita solo in minima parte, chi te lo fa fare a dare una impressione globale avendo elementi molto parziali? Per di più citandoli oggettivamente sbagliati? Che Pozzovivo si sia staccato apposta quel giorno, cosa rileva se l'avversario su cui si regolava Bernal, apparso sempre padrone della gara nella totalità, non era Pozzovivo?
Come dire che al recente Giro, in un paio di tappe Ciccone è arrivato davanti a Nibali e quindi Nibali non ha impressionato.

No no, guarda che non ho bisogno che mi rispieghi nulla eh ... ho capito benissimo cosa stai dicendo ... il mio era soltanto un appunto che voleva essere scherzoso sul giro di parole che hai usato ... tutto qui ...

 

[Masao1]

Nell’ultima tappa di ieri si è limitato a seguirlo senza spremersi troppo. Avesse voluto lo piantava dove gli pareva. Considerando anche che le tre salite si addicevano alle caratteristiche di Dennis.
Piuttosto è questo che mi ha sorpreso negativamente nella crono: mediocre per le sue possibilità.

Bernal comunque aldilà di quello che ha vinto (alla sua età ben pochi avevano il suo palmares) è considerato “nell’ambiente “ come un mostro. Lo stesso Froome ha detto che è rimasto sorpreso dalle sue capacità. E Froome normalmente non va in giro con 4 peones :-)

Un po’ come Evenepoel, che rispetto Bernal ha vinto niente, ma che quando apre il gas lascia capire che è di un’altra categoria (con altre parole è anche quello che ha detto di lui Campenaerts, vedendolo da molto vicino-per poco-).

evenpoel non ha vinto quel piccolo giro a tappe del belgio dove stava partecipando? Comunque secondo me tra 4/5 anni remco se non si perde, asfalta qualsiasi cosa nelle classiche