Ven 19.05 13a tappa 2023 BORGOFRANCO D’IVREA - CRANS MONTANA

[Ser pecora]

per me, ma ho una visione probabilmente troppo miope della cosa, un buon organizzatore della corsa, deve saper mediare tra necessità economiche, tipologia di corsa e fattibilità della corsa

Ma chiaro che già lo fa. Devi anche tener conto della logica del percorso in base alle richieste, per non avere trasferimenti assurdi o senza logica, etc...
Dai, a parte tutto organizzare un GT è una roba mica semplice.
Poi uno tutto può immaginare tranne che ci sia maltempo per 3 settimane di fila.

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[didy86]

Si, ma la parte impegnativa del San Bernardo inizia dopo il tunnel, prima è una salita tra il 4% e 5%

No, se fai il tunnel, una volta uscito c’è solo discesa fino a martigny

 

[Lloyd93]

No, se fai il tunnel, una volta uscito c’è solo discesa fino a martigny

Intendevo, sulla strada classica del san bernardo passato lo svincolo per il tunnel (diciamo se avessero fatto quando previsto inizialmente).

 

[pedalone della bassa]

ieri un servizio del Tg3 regionale del Veneto faceva vedere i preparativi che stanno facendo sulle 3 Cime di Lavaredo.
Al momento la strada è tutta pulita e sono fiduciosi per il meteo che dovrebbe volgere al meglio.
Ma sappiamo che fare previsioni a così tanti giorni prima non ha alcun senso.
Dicevano che faranno di tutto per far arrivare la tappa sulle 3 Cime ma sono pronti anche a concludere la tappa a Misurina.
Il problema potrebbe essere il Valparola ed il Giau che devono fare prima con le relative discese.
Ricordo nel 2013 che per lìarrivo sulle 3 Cime con la vittoria di Nibali la neve ha cominciato a scendere solo nella parte finale della salita.
Ricordo un 2007 quando la 15 esima tappa arrivo sulle 3 Cime il 27 Maggio. Abbiamo preso acqua dalla mattina e grandine in cima alle 3 cime.
Non è raro che le tappe dolomitiche di fine maggio incontrino questo tempaccio.
Nel 2008 sempre la 15 tappa il 25 Maggio con arrivo sul Fedaia è stata accompagnata da pioggia.

@bradipus che ha memoria storica, tappe annullate per maltempo negli ultimi anni? (senza andare al Gavia del '88)

io ricordo

2006) Furcia (annullato arrivo a Plan de Corones)
2013) la tappe delle 3 cime affrontò solo l'ultima salita (eliminando quelle precedenti)
2013) annullata la tappa della Val Martello
2014) tappa della Val Martello fatta chiaramente per obblighi economici (anche in quell'anno credo dovesse essere annullata. ricordiamoci il pastrocchio della discesa dello Stelvio)
2021) modifiche alla tappa del Giau

 

[didy86]

Intendevo, sulla strada classica del san bernardo passato lo svincolo per il tunnel (diciamo se avessero fatto quando previsto inizialmente).

Ah ok…ho frainteso

 

[pedalone della bassa]

Ma chiaro che già lo fa. Devi anche tener conto della logica del percorso in base alle richieste, per non avere trasferimenti assurdi o senza logica, etc...
Dai, a parte tutto organizzare un GT è una roba mica semplice.
Poi uno tutto può immaginare tranne che ci sia maltempo per 3 settimane di fila.

ma qualcuno dice che sia semplice?
credo nessuno
si stà parlando, tra appassionati, su come poter "mitigare/prevedere/valutare" certi eventi

 

[servarel]

povero Vegni, mi fa tenerezza

 

[Ser pecora]

Intendevo, sulla strada classica del san bernardo passato lo svincolo per il tunnel (diciamo se avessero fatto quando previsto inizialmente).

In ogni caso la tappa del S. Bernardo a mio avviso era un bell'azzardo comunque sin dall'inizio. Il passo apre quasi sempre attorno al 10 giugno....pensare di poterlo aprire 2 settimane prima era già un rischio. Rischio ancora maggiore farci passare il Giro proprio durante il ponte dell'Ascensione...col passo chiuso mi immagino il casino di traffico che genererà far passare la carovana dal tunnel...

Poi non so se l'idea fosse aprire il passo solo per la carovana del Giro, ma se lo rendevano transitabile a tutti un tot di vacanzieri si sarebbero sicuramente dirottati a passare di li per evitare il pedaggio del tunnel...

 

[bradipus]

@bradipus che ha memoria storica, tappe annullate per maltempo negli ultimi anni? (senza andare al Gavia del '88)

io ricordo

2006) Furcia (annullato arrivo a Plan de Corones)
2013) la tappe delle 3 cime affrontò solo l'ultima salita (eliminando quelle precedenti)
2013) annullata la tappa della Val Martello
2014) tappa della Val Martello fatta chiaramente per obblighi economici (anche in quell'anno credo dovesse essere annullata. ricordiamoci il pastrocchio della discesa dello Stelvio)
2021) modifiche alla tappa del Giau

Lo Stelvio cancellato nel Giro di Moser...
Pochi anni fa mi ricordo di una tappa fatta finire a metà del Galibier (mi pare vinse Visconti).
Ma ce ne sono tantissime altre.

 

[pedalone della bassa]

E quando si potrebbe spostare? di 10 giorni in modo da farlo a cavallo tra maggio e giugno?
La mitica Cuneo-Pinerolo del 1949 si corse il 10 giugno con 5 colli dei quali 3 sopra i 2.000 metri (e gli altri due poco sotto).
Per quanto riguarda le tappe dolomitiche faccio sommessamente notare che la storia e l'epopea del giro d'Itali sono le lunghe ed alte salite alpine.
Quindi evitarle non gioverebbe all'immagine del Giro.
Svecchiarlo non significherebbe necessariamente migliorarlo.

con tutto il rispetto, non tiriamo fuori però paragoni con un ciclismo di 80 anni fà (altrimenti, allora, per istigare, dico:" ok, diamogli il permesso di assumere tutta la roba che prendevano allora, vedrai che il freddo o il maltempo lo sentono meno")
non dico di eliminare le tappe dolomitiche, ma che senso ha fare 2-3 tappe con salite tutte over 2.000? a parte lo spettacolo (che spesso, in queste tappe, non c'è) con il clima che c'è adesso, poi si rischia di ritrovarci sempre con il dubbio tappa sì/tappa no

salite lunghe e dure ci sono anche negli appennini. o salite dure nelle alpi anche sotto i "famosi" 2.000 mt

 

[bicilook]

bisognerebbe che gli organi preposti (RCS con UCI) parlino seriamente sulla possibilità di un cambio di data del calendario
non si può programmare una gara importante (per mille aspetti, di promozione del territorio, economici, storicità....) vivendo sempre sull'attesa di una cosa che non puoi controllare (il meteo)

oppure, siccome tutto cambia e tutto si evolve, si evolve anche la struttura del Giro
vuoi fare i tapponi alpini? bene, ne fai 1. metti 1 salita, al massimo 2 oltre una certa quota, il resto, puoi farlo assolutamente anche con tappe con salite che si fermano a quote più basse
abbiamo salite appenniniche durissime, spettacolari. Poi, ci stà, l'evento super eccezionale che può capitare ovunque, ma vanno limitati i possibili problemi al minimo
ancor di più se pensiamo che, le tappe spettacolari, nel ciclismo moderno, non sono più le tappe con n.mila km e dislivello, ma le tappe, "corte", con salite in continuità, ma anche brevi.
tanto, se da 50.000 mt di dislivello si passasse a 25.000-30.000 non è che un MVDP o un Ganna possano vincerlo un Giro. I favoriti/vittorioso, saranno sempre quelli di quella determinata cerchia.

bisognerebbe però "svecchiare" l'idea di giro. ce n'è davvero la volontà?

Anche secondo me serve un cambio di passo...visto che il problema col freddo sono le discese fai l'arrivo in salita a 2000 e più metri,e prima passi su salite più brevi e a quote più basse ,lungo le valli non penso che manchino le salite.
Anche perché i tapponi di 200 e più kilometri con 5 passi alpini ormai hanno fatto il loro tempo...nell'era dell'informatica e dei misuratori di potenza diventano delle lunghe processioni guardando il computer per stare nei parametri in attesa dell'ultima salita.
Al Giro serve un cambio di passo e anche uno spostamento di date in avanti di 2 o 3 settimane non guasterebbe per niente.

 

[Ser pecora]

ma qualcuno dice che sia semplice?
credo nessuno
si stà parlando, tra appassionati, su come poter "mitigare/prevedere/valutare" certi eventi

Appunto, mi pare impossibile. Poi ok parlare tra appassionati, ma ricordiamoci che quelli che ci lavorano da anni lo fanno di professione.

Per es. anche io ho lanciato l'idea di spostarlo in avanti di 2 settimane, ma sicuramente ci saranno delle controindicazioni imprevedibili e che non conosco.

 

[Lloyd93]

Ipotesi di Vegni saltare interamente san bernardo e si inizia dalla croix de coeur...

 

[sartormassimo]

Per me Vegni è bravo ad organizzare e soprattutto mi sembra uno molto disponibile ad ascoltare tutte le parti in causa in caso di imprevisti o situazioni non ordinarie da gestire.
Credo però che ci siano, come ovunque, anche correnti avverse alla sua gestione che non aspettano altro che l'occasione o un passo falso per sollevare polveroni.
Con tutto quanto sta capitando quest'anno, sono bravi se portano la carovana a Roma!!!

 

[ulau75]

Appunto, mi pare impossibile. Poi ok parlare tra appassionati, ma ricordiamoci che quelli che ci lavorano da anni lo fanno di professione.

Per es. anche io ho lanciato l'idea di spostarlo in avanti di 2 settimane, ma sicuramente ci saranno delle controindicazioni imprevedibili e che non conosco.

Beppe Conti ha detto che è stato chiesto all'UCI più volte di posticipare di 2 settimane la partenza del Giro, ma l'UCI sembra non voler sentire ragione. Ho sentito gli stessi discorsi ieri a RadioRai mentre rincasavo.

 

[alearc66]

È lampante che il meteo di questo Maggio sia uno dei peggiori di sempre, Vegni non ha colpe, che dovrebbe fare, togliere tutte le salite oltre i 1500,per stare più tranquillo?
Sottovalutate anche il fatto che pure in un Giro a ... Giugno, Luglio, Agosto, Settembre, si potrebbe beccare il meteo peggiore degli ultimi decenni. C'est la vie

 

[Ser pecora]

Tappa accorciata, salta il S.Bernardo. Partenza fittizia e poi sugli autobus fino ai piedi del Croix de Coeur.

 

[Lloyd93]

Tappa accorciata, salta il S.Bernardo. Partenza fittizia e poi sugli autobus fino ai piedi del Croix de Coeur.

Sicuramente meglio che saltare la Croix de Coeur, ma non capisco, non era il problema la discesa di questa seconda salita?

 

[servarel]

ahahah, grande Moscon!!

 

[Marmuel]

soprattutto mi sembra uno molto disponibile ad ascoltare tutte le parti in causa in caso di imprevisti o situazioni non ordinarie da gestire.

Forse fin troppo, e c'è chi se ne approfitta...