News Campagnolo – Nota Ufficiale

[leandro_loi]

Onestamente in campo elettronico non mi pare sia mai stato leader. Dal primo EPS (quello con la batteria a mattonella con l'unità logica integrata) in avanti ha sempre inseguito. E' leader nella meccanica, utilizzo del titanio, etc..

Vero l'EPS ha sempre rincorso.

Prodotti bici scontati

 

[Ser pecora]

Non ho capito perché abbia floppato in questa maniera il wrl..

Brutto, più caro degli altri senza avere niente più degli altri o qualcosa di diverso almeno. Tasti comandi cambiati che hanno fatto perdere una specifica che era identità del prodotto.

 

[Lumi]

Su una cosa penso che concordiamo: inseguendo shimano e sram di certo campy non potrà tornare a essere un competitor.

E l'idea che debba differenziarsi l'ho scritta in più di un' occasione .

Nella mia proposta c'era una gamma con un super record, in tiratura limitatissima,dal prezzo fuori ogni logica, ma di fatto un prototipo delle soluzioni del futuro, votate però alla prestazione senza compromessi.

Un gruppo, tanto per dare dei numeri,dal costo per esempio di 7000 €, dall'affidabilitá tutta da dimostrare,ma innovativo e col supporto diretto dei tecnici.

Un gruppo dal peso ben sotto i 2 kg, con soluzioni da far testare al cliente (un 2x14v per esempio).

Insomma qualcosa per pochissimi, un vero "sogno" che mostra come saranno i gruppi da qui a 3 4 anni.

Subito sotto il record, in pratica la versione "vendibile" del super record della precedente generazione.

Più sotto la versione con materiali meno ricercati, insomma la versione oem del record.

Nella mia ipotesi campy dovrebbe rappresentare l'apripista.

Non sono del tutto d’accordo.

Ad esempio la storia insegna che Colnago da qualche anno ha rilanciato il marchio, e lo ha fatto con una bici, la V3Rs, che era la versione Colnago della bici "standard" top di gamma di altri brand. La V3Rs è sì una bici top con una fattura superiore alle altre (lo dico da possessore) ma non ha caratteristiche particolarmente innovative, solo una cura ad alcuni dettagli che trasmettono l'idea di qualità.

Quello che ha permesso il rilancio Colnago è stato l'investimento in marketing, da un lato con la sponsorizzazione di UAE e Pogacar e dall'altro con la comunicazione spinta a mille su tutti i canali digitali. Penso che abbiano investito anche per scalare produzione e distribuzione, ma questo non lo so. Il resto lo ha fatto l'eredità del marchio.

Secondo me Campagnolo deve fare lo stesso, non servono cose fantascientifiche:prodotto di qualità, prezzi agionevole al limite con un piccolo plus, gamma completa, alla pari di SRAM e Shimano, investimenti per colmare il gap su Marketing, distribuzione e assistenza,

Facile? Non credo, servono tanti soldi e il management attuale non so se è in grado di trovarli sul mercato, credo che però potrebbero esserci fondi pronti a subentrare e applicare la stessa ricetta che ha permesso il rilancio di tanti marchi storici italiani.

 

[Ser pecora]

Secondo me Campagnolo deve fare lo stesso, non servono cose fantascientifiche

Infatti, serve la base: vendere.

Perché qui mi pare si manchi un punto fondamentale: non vendono nemmeno gli altri.

Io continuo a leggere e sentire ricette magiche per uscire dalla crisi: fare il gruppo quantistico, il telaio pieghevole, riportare la produzione in EU/USA/Watopia, etc.etc.. ma tutti che evitano la domandona fondamentale: perché non si vende più?

Allora escono solo le solite storie del covid e gli over-stock. Ancora, dopo 5 anni...

 

[Lumi]

Io continuo a leggere e sentire ricette magiche per uscire dalla crisi: fare il gruppo quantistico, il telaio pieghevole, riportare la produzione in EU/USA/Watopia, etc.etc.. ma tutti che evitano la domandona fondamentale: perché non si vende più?

Non lo so, non ho evidenza dei volumi di bici da corsa e gravel venduti (tagliando dal 105 in su e ipotizzando che sotto questo "entry level" Campy non possa essere presente). Se li hai ci facciamo un'idea

 

[Ser pecora]

Non lo so, non ho evidenza dei volumi di bici da corsa e gravel venduti (tagliando dal 105 in su e ipotizzando che sotto questo "entry level" Campy non possa essere presente). Se li hai ci facciamo un'idea

I numeri che ti danno tutti sembrano quelli del tunnel del vento per far vedere quanto è aerodinamica la propria bici...

L'idea più realistica te la fai vedendo i tagli che stanno facendo tutti in tutto il settore.

 

[mikimetal91]

ma tutti che evitano la domandona fondamentale: perché non si vende più?

Perchè stiamo pagando le guerre degli altri, e la gente non a più soldi da spendere

 

[Ser pecora]

Perchè stiamo pagando le guerre degli altri, e la gente non a più soldi da spendere

I fattori globali sono tanti, ma mi limiterei a quelli specifici del settore, se si vuole trovare soluzioni. Che Trek o Scott fermino le guerre lo trovo improbabile.

 

[Skardy]

Io continuo a leggere e sentire ricette magiche per uscire dalla crisi: fare il gruppo quantistico, il telaio pieghevole, riportare la produzione in EU/USA/Watopia, etc.etc.. ma tutti che evitano la domandona fondamentale: perché non si vende più?

Ma possibile che sia solo per una questione di prezzi assurdi? E possibile che una cosa così banale non la abbia capita nessuno di loro?
Possibile non capiscano che dimezzando il prezzo guadagnerebbero sul numero del venduto?

 

[Ser pecora]

Ma possibile che sia solo per una questione di prezzi assurdi? E possibile che una cosa così banale non la abbia capita nessuno di loro?

Di fatto i prezzi sono scesi. Con gli sconti perenni, che lasciano la porta aperta alla possibilità che "arrivi la primavera", il settore riparta ed i listini sono già pronti.

Per me i prezzi sono solo parte dell'equazione. Sono cose che ho già scritto, quindi non mi ripeto. Anche perché tanto poi se indichi qualcosa arriva sempre quello che capisce una mazza, pensa che ce l'hai con lui (perché magari dici che le ebike sono state una pessima idea, ma lui ha l'ebike...) e fa partire per la tangente la discussione.

 

[mikimetal91]

I fattori globali sono tanti, ma mi limiterei a quelli specifici del settore, se si vuole trovare soluzioni. Che Trek o Scott fermino le guerre lo trovo improbabile.

No chiaro, ma se chiedi il motivo per cui non si comprano più bici... è lo stesso motivo per cui il settore casalingo è in crisi, i mobilifici sopra il "primo prezzo" sono in crisi, eccetera: non ci sono soldi. poi le aziende che fanno meglio riducono i danni, quelle che fanno peggio sono in crisi nera, ma questo è normale in tutti i settori. solo il militare vola, qui in zona da me lavorano solo Alenia, Leonardo e la loro filiera

 

[Lumi]

I numeri che ti danno tutti sembrano quelli del tunnel del vento per far vedere quanto è aerodinamica la propria bici...

L'idea più realistica te la fai vedendo i tagli che stanno facendo tutti in tutto il settore.

Sono d'accordo, però leggendo in giro e anche qui ho capito che i settori più in crisi sono MTB e basso gamma. Campy sarebbe interessata a Gravel e Corsa dal 105 in su (o forse da Ultegra in su), a me non è chiaro se la crisi di vendita colpisce anche qui.

 

[jokerout]

Certo che da qualche anno a questa parte si sono affacciati brand cinesi dai prezzi aggressivi,buone soluzioni e post vendita/marketing in fortissima ascesa di miglioramento.
Non è il caso dei gruppi ancora,ma già si vede qualcosa.
Penso anche che il passaggio da bici dai gruppi meccanici e freni rim a bici con cambio elettronico e freni disc ormai l’abbiano fatto quasi tutti.
Di innovazione vera e propria non ne vedo ultimamente,se non il pignone in più o miglioramenti fisiologici di alcuni prodotti che col tempo maturano,ma dettagli che alla grande fetta non interessa.
Tanti hanno investito da dopo il covid nell’affiancare una gravel alla specialissima anziché cambiare bici da strada.
Questo ciò che vedo come utilizzatore finale,non certo come esperto del mercato.

 

[Ser pecora]

No chiaro, ma se chiedi il motivo per cui non si comprano più bici... è lo stesso motivo per cui il settore casalingo è in crisi, i mobilifici sopra il "primo prezzo" sono in crisi, eccetera: non ci sono soldi.

Ok, ma interveniamo dove si può. Ad esempio: i prodotti attuali sono ancora quelli "giusti" in questo mercato?

L'ingresso in forza dei brand cinesi un segnale lo da.

Sono d'accordo, però leggendo in giro e anche qui ho capito che i settori più in crisi sono MTB e basso gamma. Campy sarebbe interessata a Gravel e Corsa dal 105 in su (o forse da Ultegra in su), a me non è chiaro se la crisi di vendita colpisce anche qui.

L'alta gamma ovviamente risente meno, ma di sola alta gamma ci vivono in pochissimi. E con strutture adeguate. Tutto il settore è chiaramente sovradimensionato al momento.

 

[calmorr]

E' stata una bella discussione dove ognuno ha manifestato le proprie idee, le proprie aspettative e le speranze affinché Campy possa fare un grande ritorno. Ma siamo arrivati al dunque : la BDC come l' abbiamo vista e evolvere gradualmente non si vende più, mancano i clienti e mancano i soldi. Quindi le aziende del giro soffrono e prima o poi saltano. La situazione ideale per cambiare le regole del gioco, semplificare il tutto, ampliare la platea e riportare la BDC ( senza ferraglia) ad un prezzo accessibile ai futuri appassionati, diciamo max 5k€. La transizione non sarà indolore e nuovi attori entreranno nel giro assieme con munifici sponsors ma alla fine tutti in piedi davanti la TV a vedere se il Pogi di turno ne avrà per salire al colle pedalando a 120 RPM oppure la sua batteria sarà desolatamente troppo vicina al rosso e lasciare spazio a Vingo che invece l' aveva prudentemente lasciata fino a là sul giallo . Conterà soprattutto la strategia.

 

[andry96]

E' stata una bella discussione dove ognuno ha manifestato le proprie idee, le proprie aspettative e le speranze affinché Campy possa fare un grande ritorno. Ma siamo arrivati al dunque : la BDC come l' abbiamo vista e evolvere gradualmente non si vende più, mancano i clienti e mancano i soldi. Quindi le aziende del giro soffrono e prima o poi saltano. La situazione ideale per cambiare le regole del gioco, semplificare il tutto, ampliare la platea e riportare la BDC ( senza ferraglia) ad un prezzo accessibile ai futuri appassionati, diciamo max 5k€. La transizione non sarà indolore e nuovi attori entreranno nel giro assieme con munifici sponsors ma alla fine tutti in piedi davanti la TV a vedere se il Pogi di turno ne avrà per salire al colle pedalando a 120 RPM oppure la sua batteria sarà desolatamente troppo vicina al rosso e lasciare spazio a Vingo che invece l' aveva prudentemente lasciata fino a là sul giallo . Conterà soprattutto la strategia.

 

[Fill]

Di fatto i prezzi sono scesi. Con gli sconti perenni, che lasciano la porta aperta alla possibilità che "arrivi la primavera", il settore riparta ed i listini sono già pronti.

Per me i prezzi sono solo parte dell'equazione. Sono cose che ho già scritto, quindi non mi ripeto. Anche perché tanto poi se indichi qualcosa arriva sempre quello che capisce una mazza, pensa che ce l'hai con lui (perché magari dici che le ebike sono state una pessima idea, ma lui ha l'ebike...) e fa partire per la tangente la discussione.

Infatti almeno su alta gamma i prezzi sono scesi.
Io Porto questo Esempio: Mia primi Bici da Corsa nel 1997 Telaio Top di Scapin con Gruppo Campy Chorus ( h ono..? ) all'incirca su 6,5 Ml di vecchie lire.
Un Telaio Top di Gamma con Ultegra, se ti sai muovere lo porti a casa tra i 6-7ml euro.

Al di la della linea che ultra di gamma o Delux come diavolo si vuole chiamarla... che poi sono in pochi brand che la sanno sostenere veramente e parliamo di qualche forse migliaia di pezzi annui per il nostro mercato.
Resto mi sembra rientrato, le follie a 10ml euro per bici con ultegra o relativa fascia di concorrenza, mei sembrano passati.

Il Discorso OVERSTOCK, io ho a che fare con aziende che si occupano di Sport Outdoor non settore bici.
Seppur non anni di gloria, il rimbalzo del Covid lo hanno superato a quel che mi dicono..

Senza addentrarmi particolarmente mi sembra che ci sia troppa offerta sopra tutto su segmenti già saturi.
Ci sono concessionarie macchine che si son messi a vendere bici a pedalata assistita e hanno i magazzini strapieni...
Li voglio vedere quando li smaltiranno...

 

[lupin IV]

Vedi l'allegato 508467

Più fantascienza secondo me

 

[bach7]

Onestamente in campo elettronico non mi pare sia mai stato leader. Dal primo EPS (quello con la batteria a mattonella con l'unità logica integrata) in avanti ha sempre inseguito. E' leader nella meccanica, utilizzo del titanio, etc..

mi riferivo ovviamente al glorioso passato "meccanico". e qui il fatto che fosse leader indiscusso credo che non sia in discussione...

e quando parlo di brevetti per campy, mi riferisco proprio a questi.

difficile battere sull'elettronica sram o shimano, diverso il discorso sulla meccanica, che volente o nolente ancora oggi è determinante: puoi avere tutta l'elettrica del mondo, ma alla fine si tratta di far spostare in maniera più efficiente possibile una catena da un pignone ad un altro, ovvero servono materiali e forme adatte. e sarà così almeno fin quando ci saranno delle corone, una catena e dei pignoni.

a sram mancano i brevetti... e solo in parte è riuscita a far funzionare il proprio deragliatore anteriore.

tanto per entrare nel mondo dei sogni, un ipotetico super record (dream factory... ho già lo slogan...) potrebbe usare un sistema del tutto innovativo per la deragliata, oppure sviluppare con classified un sistema rivisto del loro cambio. immaginatevi un 2 x 14 full wireless, senza deragliatore anteriore, da usare con ruote campy. un sistema innovativo, completo e del tutto diverso dalle proposte sram e shimano.
senza limiti di costi, e senza i limiti dei brevetti su mozzi e cassette (userebbe ovviamente i campy), il sistema potrebbe essere ottimizzato e magari risultare davvero competitivo rispetto al classico deragliatore.

poi è chiaro che se lo realizzi, lo dai in mano a pogacar per una tappa di trasferimento, quando per il resto fai usare a tutta la uae (e vendi) il record (il super record 2x13 attuale), e butti sul mercato un chorus tra 105 e ultegra 2x13 anche sull'oem, scommettiamo che nell'arco di 2 anni campy ritorna ad essere un competitor con buoni numeri?

ovviamente ciò esulerebbe da discorsi generali di contrazione del mercato. semplicemente andrebbe a erodere le fette di mercato di sram e shimano. è scontato che tutto quanto sopra sarebbe sostenibile se quelle ipotetiche quote di mercato acquisite controbilancino gli ingenti investimenti profusi... qui qualche dubbio sinceramente lo ho...

 

[Lumi]

mi riferivo ovviamente al glorioso passato "meccanico". e qui il fatto che fosse leader indiscusso credo che non sia in discussione...

e quando parlo di brevetti per campy, mi riferisco proprio a questi.

difficile battere sull'elettronica sram o shimano, diverso il discorso sulla meccanica, che volente o nolente ancora oggi è determinante: puoi avere tutta l'elettrica del mondo, ma alla fine si tratta di far spostare in maniera più efficiente possibile una catena da un pignone ad un altro, ovvero servono materiali e forme adatte. e sarà così almeno fin quando ci saranno delle corone, una catena e dei pignoni.

a sram mancano i brevetti... e solo in parte è riuscita a far funzionare il proprio deragliatore anteriore.

tanto per entrare nel mondo dei sogni, un ipotetico super record (dream factory... ho già lo slogan...) potrebbe usare un sistema del tutto innovativo per la deragliata, oppure sviluppare con classified un sistema rivisto del loro cambio. immaginatevi un 2 x 14 full wireless, senza deragliatore anteriore, da usare con ruote campy. un sistema innovativo, completo e del tutto diverso dalle proposte sram e shimano.
senza limiti di costi, e senza i limiti dei brevetti su mozzi e cassette (userebbe ovviamente i campy), il sistema potrebbe essere ottimizzato e magari risultare davvero competitivo rispetto al classico deragliatore.

poi è chiaro che se lo realizzi, lo dai in mano a pogacar per una tappa di trasferimento, quando per il resto fai usare a tutta la uae (e vendi) il record (il super record 2x13 attuale), e butti sul mercato un chorus tra 105 e ultegra 2x13 anche sull'oem, scommettiamo che nell'arco di 2 anni campy ritorna ad essere un competitor con buoni numeri?

ovviamente ciò esulerebbe da discorsi generali di contrazione del mercato. semplicemente andrebbe a erodere le fette di mercato di sram e shimano. è scontato che tutto quanto sopra sarebbe sostenibile se quelle ipotetiche quote di mercato acquisite controbilancino gli ingenti investimenti profusi... qui qualche dubbio sinceramente lo ho...

Questa mi sembra già una ricetta innovativa più credibilee di altre riportate prima.

Poichè la bici è un mercato maturo dove di base si lavora più per sostituzione che per vendite a nuovi clienti o di bici addizionali a clienti esistenti servirebbero due cose per risollevare il mercato e Campagnolo

1. Una innovazione che soddisfi un bisogno nuovo e che aumenti il tasso di sostituzione delle bici attuali o il numero di bici medie possedute. Le innovazioni più recenti di questo tipo sono stati i dischi e il gravel, quale sarà la prossima? Verrà da Campagnolo o da altri?
2. Una revisione di gamma, listini e rete di distribuzione da parte di Campagnolo che le permetta di riconquistare quote di mercato rispetto a SRAM e Shimano, evitando al contempo la concorrenza dei nuovi entranti cinesi