Quale rullo "smart" scegliere...

[bob1972]

Aggiornaci. Sono anche io nella tua situazione, primo rullo arrivato (thinkrider xxpro) ma non ancora provato, unica differenza il mio ha la cassetta 12v (ordinata arrivata a parte).

Bon primo tentativo fallito miseramente per diversi motivi:
1. Pensavo ci fossero dei gironi gratuiti di prova. Tuttavia, inserendo il codice Promo contenuto nella confezione, ho appreso che era solo uno sconto di 10€ per il primo mese di abbonamento a Zwift Plus, dovendo quindi pagare 15€. Essendo interessato a Rouvy, lascerò perdere.
2. Mi sono fatto la mia postazione con monitor collegato ad un vecchio desktop. Accoppio i controlli via BT tramite cell, aggiorno il firmware, etc ma, eseguendo finalmente il programma dopo aver creato account, installato tutto, etc. Mi arriva questo fantastico messaggio:



ORa ho finito la pausa pranzo e mi tocca lavorare. Riproverò stasera con un tablet, vecchio pure quello.
Purtroppo il mio PC di lavoro, nuovissimo (lo cambio giusto domani), è aziendale e in quanto tale non lo posso usare.

Ho già una domanda vedendo la foto: il sostegno alla ruota anteriore serve solo a non rovinare il pavimento oppure ha una funzione di setup? (es. alzare la bici)?

La seconda: rialza decisamente la ruota anteriore. La bici diventa decisamente più alta, quasi da dover faticare per "salire a bordo".

Prodotti bici scontati

 

[EugeBal]

Io i rulli li faccia in taverna, li ci sono 14-15° massimo e si soffre un pò di caldo comunque,
Qualche anno fa ebbi la magnifica idea di provare a fare rulli in salotto in quanto avevo appena acquitato un nuovo TV Oled 55". Fu una sauna.

Anche nella mia stanza al momento ci sono 14/15°, quando rullo piano spalanco la porta-finestra che ho dietro se aumento accendo il ventilatore indirizzato sulle gambe che rinfresca comunque tutto il corpo.

 

[N3bbia]

Bon primo tentativo fallito miseramente per diversi motivi:
1. Pensavo ci fossero dei gironi gratuiti di prova. Tuttavia, inserendo il codice Promo contenuto nella confezione, ho appreso che era solo uno sconto di 10€ per il primo mese di abbonamento a Zwift Plus, dovendo quindi pagare 15€. Essendo interessato a Rouvy, lascerò perdere.
2. Mi sono fatto la mia postazione con monitor collegato ad un vecchio desktop. Accoppio i controlli via BT tramite cell, aggiorno il firmware, etc ma, eseguendo finalmente il programma dopo aver creato account, installato tutto, etc. Mi arriva questo fantastico messaggio:

Vedi l'allegato 533102

ORa ho finito la pausa pranzo e mi tocca lavorare. Riproverò stasera con un tablet, vecchio pure quello.
Purtroppo il mio PC di lavoro, nuovissimo (lo cambio giusto domani), è aziendale e in quanto tale non lo posso usare.


La seconda: rialza decisamente la ruota anteriore. La bici diventa decisamente più alta, quasi da dover faticare per "salire a bordo".

la 2500 è una scheda uscita nel 2012 credo sia normale sia uscita dal supporto ma di 'bello' c'è che zwift e soci hanno richieste piuttosto ridicole in termini di GPU per cui anche una scheda di 'solo' qualche anno dopo può andar bene. IO pedalo ancora sulla nvidia1060 del 2017 e in 1440p gira tutto al max.

Per curiosità l ho fatto girare una volta sull rtx 6000 e...faceva schifo comunque

sulla questione temperatura:
In estate arrivo a far 1h / 1h30 indoor con temperature del magazzino tra i 30 e i 32° (su un rullo fortunato). Un ventilatore performante e son sempre sopravvissuto a patto di non esagerare nelle intensità anzi odio di più le sessioni invernali in cui per forza di cose son costretto a spegnere o a spostare il getto del ventilatore perchè l aria è gelida. Assicuro che gli asciugamani bagnati da record li faccio in quei mesi e non in agosto.

 

[alan220387]

il mio problema non è la temperatura ( oggi ci sono 24°... ) ma la luce...

e fare rulli con temperatura vicina ai 18 19 ° per me è sofferenza pura...

io rullo abitualmente a quella temperatura, e devo dire che grossi problemi non ne ho (nella stanza attuale che è piccolina è più l'umidità a creare problemi nelle sessioni lunghe).
Quello che però è fondamentale è la ventilazione: Wahoo Headwind per la parte bassa del corpo fino al torace, e ventilatore a piantana per la parte alta del corpo.
Anche in sessioni belle impegnative non perdo una goccia di sudore.

 

[jacknipper]

Bon primo tentativo fallito miseramente per diversi motivi:
1. Pensavo ci fossero dei gironi gratuiti di prova. Tuttavia, inserendo il codice Promo contenuto nella confezione, ho appreso che era solo uno sconto di 10€ per il primo mese di abbonamento a Zwift Plus, dovendo quindi pagare 15€. Essendo interessato a Rouvy, lascerò perdere.
2. Mi sono fatto la mia postazione con monitor collegato ad un vecchio desktop. Accoppio i controlli via BT tramite cell, aggiorno il firmware, etc ma, eseguendo finalmente il programma dopo aver creato account, installato tutto, etc. Mi arriva questo fantastico messaggio:

Vedi l'allegato 533102

ORa ho finito la pausa pranzo e mi tocca lavorare. Riproverò stasera con un tablet, vecchio pure quello.
Purtroppo il mio PC di lavoro, nuovissimo (lo cambio giusto domani), è aziendale e in quanto tale non lo posso usare.


La seconda: rialza decisamente la ruota anteriore. La bici diventa decisamente più alta, quasi da dover faticare per "salire a bordo".

temo che anche Rouvy non la prenda bene, perchè è vero che usa video reali ma ha anche una AR che ha bisogno di un minimo di potenza
mi sa che quel pc abbia almeno 15 anni

 

[canserbero]

Quello di Cingolani l'avevo adocchiato anch'io. Sinceramente per 500€ sarei indeciso tra l'Avanti che sulla carta ha software migliore e il Kick Core che ha il volano più pesante. Sono d'accordo con te che sui rulli difficilmente si arriva a pendenze del 20%. Dell'Avanti mi ingolosiche il PM integrato, mi pare di capire che il Kick Core non ce l'ha.

bisogna capire per quali ragioni ti ingolosisce, perché se sulla bici che usi per fare le uscite in esterna non hai il pm allora parti già da presupposti che non hanno una base solida. Semmai tenderei a privilegiare un rullo che eroga potenze comparabili in occasioni diverse e che è coerente nella potenze erogate all’interno della stessa sessione. Poi ovviamente c’è dell’altro, ma questo è quanto mi sento di dire in fatto di caratteristiche legate alla potenza.

 

[bob1972]

temo che anche Rouvy non la prenda bene, perchè è vero che usa video reali ma ha anche una AR che ha bisogno di un minimo di potenza
mi sa che quel pc abbia almeno 15 anni

Un 12 anni mi pare... E' comunque un i5 con 16Gb di RAM e gira tutto benissimo. C'è da dire che non lo uso praticamente più, finchè potevo usare il notebook aziendale per utilizzo personale. Giusto domani me lo cambiano ma non sono più Amministratore e non posso installare nulla.
Temo di dover pensare ad acquistare un nuovo dispositivo personale...

PS: sul tablet funziona?

 

[ulau75]

bisogna capire per quali ragioni ti ingolosisce, perché se sulla bici che usi per fare le uscite in esterna non hai il pm allora parti già da presupposti che non hanno una base solida. Semmai tenderei a privilegiare un rullo che eroga potenze comparabili in occasioni diverse e che è coerente nella potenze erogate all’interno della stessa sessione. Poi ovviamente c’è dell’altro, ma questo è quanto mi sento di dire in fatto di caratteristiche legate alla potenza.

Non ho il PM sulla bici. A parità di prezzo (circa 500€ per entrambi), mi pare di capire che l'Elite Avanti sia migliore del Kick Core2. Elite inoltre offre ora 4 anni di garanzia. Certo la risposta ricevuta da Elite sui miei attuali rulli, non mi fa certo piacere. Leggendo le 2 recensioni di DC Rainmaker mi pare che sia meglio l'Avanti. Diverso sarebbe se ci fossero anche nello street price 100-150€ di differenza.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

 

[canserbero]

Non ho il PM sulla bici. A parità di prezzo (circa 500€ per entrambi), mi pare di capire che l'Elite Avanti sia migliore del Kick Core2. Elite inoltre offre ora 4 anni di garanzia. Certo la risposta ricevuta da Elite sui miei attuali rulli, non mi fa certo piacere. Leggendo le 2 recensioni di DC Rainmaker mi pare che sia meglio l'Avanti. Diverso sarebbe se ci fossero anche nello street price 100-150€ di differenza.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

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personalmente vedo l’acquisto del rullo come un investimento: l’nvestimento è un successo se poi le caratteristiche del rullo sono tali da farti usare il rullo invece di non fare niente e/o prenderti il rischio di uscire se non è cosa. Così per me meglio prendere un buon rullo sulla carta che non buttare 300-500€ perche mi sono fissato sul prezzo e/o su caratteristiche che non contano. Non so nè come sia il kickr core, nè l’avanti, quel che so è che il neo 2T ora ha un prezzo ragionevole per le caratteristiche che ha ed è un gran rullo nella sostanza (e cosa importante, puoi fare un upgrade in futuro con i Motion plates per il movimento).

Infine, negli ultimi anni si sono aggiunte features nei rulli che secondo me sono abbastanza marginali ma che ovviamente avranno un costo: vedi Wi-Fi, race mode e altre amenità simili; sospetto che potrebbero essere lontane anni luce dalle necessità dei più.

Per chiudere, non sto dicendo né che il core né che l’avanti siano delle ciofeche, consiglio sulla base della mia esperienza e dal punto di vista di uno che guarda alla sostanza (infatti, comando il trainer da ciclo computer).

 

[pshyco otter]

Non ho il PM sulla bici. A parità di prezzo (circa 500€ per entrambi), mi pare di capire che l'Elite Avanti sia migliore del Kick Core2. Elite inoltre offre ora 4 anni di garanzia. Certo la risposta ricevuta da Elite sui miei attuali rulli, non mi fa certo piacere. Leggendo le 2 recensioni di DC Rainmaker mi pare che sia meglio l'Avanti. Diverso sarebbe se ci fossero anche nello street price 100-150€ di differenza.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

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Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

Io ho avuto sia in Direto che il Kickr core, lasciandoci alle spalle il discorso della meccanica fallace di élite ho potuto notare che: il kickr core è più pesante e robusto, in ERG la transizione è nettamente più fluida, ed quando fai ripetute se hai salti di molti watt con il direto per non avere uno "shock" dovevo accompagnare la transizione usando il cambio con il kickr no.
La misurazione della potenza che sulla carta dovrebbe essere superiore con élite è risultata poi attraverso varie prove con altri PM sovrastimata e non di poco. Il wahoo (almeno il kickr) malgrado non abbia un vero misuratore ottico come il direto ha nel mio caso mostrato livelli di potenza più accurati. Ho fatto al prova montandoci sopra la bici con i pedali assioma favero e ho misurato la potenza su wahoo e su garmin contemporaneamente. Risultato 5w di differenza con wahoo un'assurdità come 20 w con il direto. Poi il resto è storia, sul wahoo ci pedalo ancora da anni mentre il direto è compost...

 

[jacknipper]

Un 12 anni mi pare... E' comunque un i5 con 16Gb di RAM e gira tutto benissimo. C'è da dire che non lo uso praticamente più, finchè potevo usare il notebook aziendale per utilizzo personale. Giusto domani me lo cambiano ma non sono più Amministratore e non posso installare nulla.
Temo di dover pensare ad acquistare un nuovo dispositivo personale...

PS: sul tablet funziona?

si ma non sperare di farlo girare su roba molto vecchia

https://support.rouvy.com/hc/en-us/articles/360018756118-ROUVY-System-Requirements

visto che hai un desktop perchè non recuperi una nvidia usata di 3-4 anni che lo fa girare bene e facile che la trovi a prezzo ridicolo?

 

[bob1972]

si ma non sperare di farlo girare su roba molto vecchia

https://support.rouvy.com/hc/en-us/articles/360018756118-ROUVY-System-Requirements

visto che hai un desktop perchè non recuperi una nvidia usata di 3-4 anni che lo fa girare bene e facile che la trovi a prezzo ridicolo?

Era proprio quello che stavo guardando...
Per ora però mi concentro su Zwift, anche se non ho fatto l'abbonamento mensile, mi fa comunque entrare. Non capisco come mai ma, se me lo consente, vorrei almeno provare il rullo. Oggi però non credo di riuscirci, devo finire delle robe per lavoro entro stasera e sto cazzeggiando troppo!

 

[canserbero]

Capisco che girino le palle a trovarsi con un rullo ricondizionato quando ne hai comprato uno nuovo, ma almeno con quello ci pedali senza problemi. Quì il discorso poi va oltre la progettazione e la solidità del prodotto ma si finisce nella gestione aziendale di un malfunzionamento. Probabilmente se élite si adoperasse per fare qualcosa di diverso dal dire di mettere un pò di frena filetti su un sullo che sta "sgranando" anche l'opinione di clienti come lo sono stato io sarebbe più moderata. Lo capiscono tutti che qualcosa può rompersi, quello che personalmente non tollero è che difronte alla rottura sistematica e documentata dello stesso pezzo un'azienda non trovi altre soluzioni che dire ai clienti di mettere un pò di loctite su una vite, col risultato che alla fine comunque si spacca e ti trovi a piedi per di più fuori garanzia.

Come dico sempre: la serietà di un professionista o di un'azienda è difficile vederla finché tutto va liscio.

Non ho seguito molto gli scambi sull’élite, non me ne volere. Ero intervenuto più per il caso specifico della scheda di @ulau75. Detto questo, son d’accordo che molto probabilmente le aziende sanno cosa c’è che non va ed alcune provano a metterci la pezza (la certezza che la pezza che metteva élite fosse un palliativo per allungare la morte naturale del dispositivo non ce l’ho e spero che non fosse così). Considera poi che ci sono casi di aziende che non fanno proprio nulla di fronte ad un prodotto-progetto nato male. Ricordo ancora Tacx con il Flux che aveva, apparentemente, un difetto ad un tirante della cinghia e che in molti casi dopo un tot di tempo dava problemi. Rullo che aveva tanto di gruppo Facebook di utenti che mirava ad aiutarsi nella diagnosi e risoluzione di problemi, tanto che poi alcuni ci hanno fatto un piccolo business. Se non ricordo male vendevano una versione del tirante della cinghia stampato in 3d che risolveva il problema; evidentemente l’azienda sapeva e non faceva niente o proponeva altre soluzionI. Infine, purtroppo ne ho per tutti, cosa dovremmo dire di wahoo che dopo 2/3 anni ha mandato fuori produzione il proprio prodotto top di gamma, ovvero kickr move? Non vendeva abbastanza o era nato male? Non saprei, so che la mia esperienza non è stata il massimo e ovviamenteho un bias per la seconda.

Insomma, c’è da incrociare l’incrociabile e sperare bene

 

[canserbero]

Era proprio quello che stavo guardando...
Per ora però mi concentro su Zwift, anche se non ho fatto l'abbonamento mensile, mi fa comunque entrare. Non capisco come mai ma, se me lo consente, vorrei almeno provare il rullo. Oggi però non credo di riuscirci, devo finire delle robe per lavoro entro stasera e sto cazzeggiando troppo!

credo e spero dovresti poterlo comandare da ciclocomputer senza dover far la menata di zwift. Guarda se ciclocomouter e rullo sono compatibili con il protocollo ant- fce (vado a memoria sulla sigla)

 

[bob1972]

credo e spero dovresti poterlo comandare da ciclocomputer senza dover far la menata di zwift. Guarda se ciclocomouter e rullo sono compatibili con il protocollo ant- fce (vado a memoria sulla sigla)

Io non ho la cassetta ma il cambio virtuale Zwift che... usi solo con Zwift e Rouvy!

 

[N3bbia]

Non ho il PM sulla bici. A parità di prezzo (circa 500€ per entrambi), mi pare di capire che l'Elite Avanti sia migliore del Kick Core2. Elite inoltre offre ora 4 anni di garanzia. Certo la risposta ricevuta da Elite sui miei attuali rulli, non mi fa certo piacere. Leggendo le 2 recensioni di DC Rainmaker mi pare che sia meglio l'Avanti. Diverso sarebbe se ci fossero anche nello street price 100-150€ di differenza.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

Il PM è uno strumento ottimo e indoor è tantissima roba ma poi non averlo MAI outdoor lo trovo limitante SE c'è una ricerca delle perfomance:

Poi conosco gente (anche dei pro) che in gara lo toglie e altri che guardan più quello che la strada.

Registro sempre le mie sessioni su due PM. ottenuto ottimi risultati sia con Neo2 (pm non 'reale') che con il direto (PM reale che tutt ora è bel al di sotto delle soglie di tolleranza del PM dichiarate) che con justo1. Questo paragonandolo con Assioma, ProMx e in minor parte con power2max.

Tutto sto giro per dire che senza PM fuori perde un po il senso globale in certi casi e non per obbligarti a comprarlo per carità

 

[canserbero]

Io non ho la cassetta ma il cambio virtuale Zwift che... usi solo con Zwift e Rouvy!

Necessità indotte da una piattaforma che non è necessaria. Questo per me è il male assoluto e il tuo caso esemplifica bene perché la penso così: se non gira zwift, non puoi usare il rullo.

 

[Tizlook]

Necessità indotte da una piattaforma che non è necessaria. Questo per me è il male assoluto e il tuo caso esemplifica bene perché la penso così: se non gira zwift, non puoi usare il rullo.

in realtà non è vero, puoi tranquillamente fare un allenamento in ERG comandato dal ciclocomputer.

 

[canserbero]

in realtà non è vero, puoi tranquillamente fare un allenamento in ERG comandato dal ciclocomputer.

Hai fatto bene a ricordarlo, perché preso dalla foga mi son scordato. Ora @bob1972 non ha scuse!

 

[bach7]

Io ho avuto sia in Direto che il Kickr core, lasciandoci alle spalle il discorso della meccanica fallace di élite ho potuto notare che: il kickr core è più pesante e robusto, in ERG la transizione è nettamente più fluida, ed quando fai ripetute se hai salti di molti watt con il direto per non avere uno "shock" dovevo accompagnare la transizione usando il cambio con il kickr no.
La misurazione della potenza che sulla carta dovrebbe essere superiore con élite è risultata poi attraverso varie prove con altri PM sovrastimata e non di poco. Il wahoo (almeno il kickr) malgrado non abbia un vero misuratore ottico come il direto ha nel mio caso mostrato livelli di potenza più accurati. Ho fatto al prova montandoci sopra la bici con i pedali assioma favero e ho misurato la potenza su wahoo e su garmin contemporaneamente. Risultato 5w di differenza con wahoo un'assurdità come 20 w con il direto. Poi il resto è storia, sul wahoo ci pedalo ancora da anni mentre il direto è compost...

I miei elite invece sottostimavano. o meglio, c'era "un'oscillazione" nella potenza rilevata rispetto ai misuratori di potenza installati sulla bici, che dipende dalla cadenza (i 300 watt del quarq fatti a 60 pm non sono gli stessi se fatti a 90 pm... nel primo caso il power meter del rullo indica 260, nel secondo caso 310).

mi è stato spiegato che è un "difetto" comune e congenito a tanti rulli.

basta usare il power link