1 domanda...1 risposta al giorno

Roberto Massa · 17 Settembre 2012

marko ha scritto:
ciao Roberto,che ne pensi del PowerBreathe Plus?

come altri prodotti di questo tipologia hanno un limite "funzionale" nella loro specificità e trasposizione di effetto su prestazione che non sia l'esercizio in sé (=respirare senza carico contro resistenza)
1) far lavorare la muscolatura intercostale creando una resistenza artificiale e in ogni caso mai simile a quella di intensità da sforzo reale
2) esercitare in maniera settoriale la muscolatura respiratoria senza però avere una completa "attivazione" del sistema cardiocircolatorio (= effettivo incremento Vo2max)

The Powerbreathe is an inspiratory muscle trainer promoted as improving inspiratory muscle strength (and consequently exercise performance) in athletes and patients with respiratory disease. No published evidence supports its efficacy. We performed a prospective randomized controlled study in which 12 normal subjects received either Powerbreathe training or sham training for a 6-week period. The primary outcome measure was diaphragm strength evaluated as twitch transdiaphragmatic pressure (Tw Pdi) but secondary outcome measures were provided by full respiratory muscle assessment and cardiopulmonary exercise testing. An advantage to training was observed when outcome was assessed by maximal static inspiratory mouth pressure (mean advantage 14.5 cm H2O, 95% CI 2.2-26.9 cm H2O, P=0.025). However. no significant difference was observed between the groups in any other parameter. In particular the deltaTw Pdi was not different between groups (mean 'advantage' 0.7 cmH2O, 95% CI- 7.0+/-5.5 cmH2O, P=0.8). The continued sale and use of the Powerbreathe device is not justified by our data. A sample size calculation showed that 234 subjects would need to be randomized to definitively refute the hypothesis that Powerbreathe improves Tw Pdi and we argue that such a study is required.

Is ventilation volume a limiting factor to maximal endurance?
Sometimes you hear people say "I ran out of wind." Is that really possible? Can we reach a point in exercise when ventilation just can't keep up with demand? The answer is no, assuming you don't have acute asthma or some other severe pulmonary dysfunction. We can measure a person's maximal voluntary ventilation (MVV), the maximal volume of air they can breath in and out while at rest, and compare it with their maximal ventilation during exercise. What we see is that untrained people only use about 60 to 85% of their maximum ventilatory capacity even at maximal exercise. For example the MVV for an average male might be nearly 200 l/min. However, during a treadmill VO2 max test, they reach a peak ventilation of only 140 l/min. Highly trained athletes use more of their capacity, perhaps over 90%, but ventilation capacity is still not a limitation on performance. Unlike the story with cardiac output, even during maximal exercise, the ventilatory capacity is not maxed out.

Audax · 17 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
l'arretramento con filo a piombo (KOP: knee over pedal) non ha alcuna particolare valida motivazione biomeccanica, l'arretramento deve essere impostato su analisi dinamica e corretta impostazione del bacino/tratto lombare e caratteristiche antropometriche del soggetto. Esempio: molti atleti spesso rimarcano problemi descrivibili come "pseudo sciatalgia" causata altrettanto frequentemente da un'impostazione troppo arretrata ed accentuata/non sostenibile inversione curvatura del rachide lombare.
L'impostazione in sella non può e non dev'essere settoriale: da piede a bacino (es filo a piombo) senza considerare le relazioni e interazioni con rachide.

Grazie

Roberto Massa · 19 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
Tutto (o per lo meno quanto approfondito fin'ora) è riconducibile e riassunto in un'interessante teoria, quella del Central Governor.

ecco il mio "fresco" articolo
http://www.massarob.info/2012/09/la-toria-del-central-governor.html
Buona lettura

mototrr · 19 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
ecco il mio "fresco" articolo
[url]http://www.massarob.info/2012/09/la-toria-del-central-governor.html[/URL]
Buona lettura

Interessante e prospettivo articolo che conferma la mia personalissima e intima convinzione.

con la volontà si supera il proprio limite/fisico.

Il mio esempio personale è che per come sono fatto, non mi piace stare a "soffrire" più di tanto quando sono in quella situazione tipo "NON STACCARTI DAI!!! SO CHE FA MALE MA TIENI DURO!!!! DOVRA' PUR MOLLARE ANCHE LUI"

Poco dopo mi dico: "MA CHI ME LO FA FARE????....VUOI RISCHIARE DI FARTI MALE PER LA BICI???"

E inesorabilmente mollo!!

dacisi quindi di ripetere il più possibile quella condizione di "MA CHI ME LO FA FARE???"

alla fine dopo tempi X, quella condizione risulta più sopportabile, ma io non sono un preparatore e vorrei tanto saper fare di più e meglio.

Ciao Roberto, ti leggo sempre e con tanto interesse.

saurox · 19 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
ecco il mio "fresco" articolo
[url]http://www.massarob.info/2012/09/la-toria-del-central-governor.html[/URL]
Buona lettura

Interesantissimo, grazie

Castyo · 19 Settembre 2012

Io quando sono fuori soglia in salita e voglio continuare a spingere, spesso o salgo con "carattere aggressivo, quasi arrabbiato" altre volte salgo "ridendo della fatica" (so che puo' sembrare assurdo) eppure mi sono tirato ben 60-70 secondi a 202-207 bpm.
Poi spianato naturalmente ero cotto come una bestia

nemorino · 20 Settembre 2012

Domanda (non mi pare se ne sia già parlato): Come si può preparare al meglio una crono/cronoscalata estremamente breve?

Parlo di crono/cronoscalata riferendomi a quelle gare in salita di 3-4-5 k
che non presentano pendenze estreme (max 6-7%) e comunque prevedono tratti pianeggianti

Insomma gare di durata breve, 7-8-9-10 minuti dove credo conti molto la componente anaerobica e dove davvero si va a tutta spremendosi come limoni (mi vengono in mente gli 800 metri in atletica)

La gestione di gara immagino sia partire a tutta ed arrivare a tutta ma esiste una metodologia che permetta di preparare al meglio il fisico a "tenere" al massimo per quei 7-10 min fatti a tutta e fuorisoglia spingendo in salita rapporti di tutto rispetto?

Grazie mille

ROAD BIKE · 21 Settembre 2012

Ciao Roberto.
Ho letto un articolo in rete in cui si parla del carico interno.
L'autore lo usa come riferimento per modulare il carico esterno.
Ora mi domando (ben sapendo che il carico interno non e una grandezza misurabile strumentalmente ma solo a livello percettivo o/o per esperienza) che ne pensi dell'idea esposta nell'articolo, in cui si evince che allenandosi il giorno dopo un allenamento intenso, quindi con un carico interno alto, per ottenere gli stessi benefici/effetti del precedente allenamento basta eseguire un allenamento modulato al ribasso.
Se questo fosse realmente applicabile come si potrebbe coniugare con il power meter?
Ad esempio avrebbe senso sostenere che la FTP possa essere un valore variabile in base al carico interno e per questo modificabile giorno per giorno e quindi anche le relative zone d'allenamento, il TSS, If, ecc. ecc?
il link in questione è questo [URL="http://www.performanceengineering.org/2011/03/00108/"][URL="http://www.performanceengineering.org/2011/03/00108/"][url]http://www.performanceengineering.org/2011/03/00108/[/URL][/URL]

Grazie dell' attenzione
[/URL]

Roberto Massa · 21 Settembre 2012

una corretta modulazione del carico nel microciclo, indipendentemente dai riferimenti/strumenti utilizzati, prende già in considerazione l'ottimale adattamento rispetto ai carichi dei gg precedenti in funzione del macrociclo in corso.
Non necessariamente quindi una strutturazione FISSA di carico 3:1, 2:1, 1:1 nel rapporto gg di carico/recupero è funzionale, anzi non lo è quasi mai: a seconda del calcolo sul carico acuto e cronico l'utilizzo di tali rapporti nel carico cambia.
Ovviamente con un misuratore di potenza si possono ottenere tali curve in modo preciso (a differenza di una valutazione mediata da TRIMPs) ma analisi e feedback dell'atleta sono sempre essenziali nel cambiare, ove necessario, e correggere il carico in corso.

cancellara · 24 Settembre 2012

Domanda... secondo te durante il periodo invernale possono coesistere uscite in bici di fondo(1-2ore, 70% di soglia, 100rpm circa) e allenamenti in palestra con esercizi tipo squat, affondi, pressa, leg extension e quant'altro? premettendo che nessun atleta è uguale a un altro e che per questo l'allenamento non deve essere identico per tutti... le due cose possono essere fatte contemporaneamente oppure no?

sepica · 24 Settembre 2012

Roberto alla luce della tua esperienza e conoscenza...
qualè il tuo pensiero sull'avvento di tante nuove nazionalità che stanno emergendo in questi anni ?
Tu avevi già espresso un parere dicendo che le nazioni di provenienza anglosassone hanno nuove metodologie di allenamento basate su programmi di allenamento basati sul wattaggio piu metodici e precisi direi.

A parte questa analisi giusta è possibile che l'esplosione degli australiani inglesi canadesi nonchè americani è data solo da una evoluzione degli allenamenti ??
e altra domanda ....Ma perché ci sono tanti Ucraini Bielorussi e altre nazionalità del vecchio blocco sovietico, mi domando come nazioni cosi meterelogicamente penalizzate nonche poco sviluppate nonchè penso con delle condizioni stradali insuffcienti possano sfornare tanti campioni e sopratutto tanta cultura ciclistaica. ??

Roberto Massa · 24 Settembre 2012

cancellara ha scritto:
Domanda... secondo te durante il periodo invernale possono coesistere uscite in bici di fondo(1-2ore, 70% di soglia, 100rpm circa) e allenamenti in palestra con esercizi tipo squat, affondi, pressa, leg extension e quant'altro? premettendo che nessun atleta è uguale a un altro e che per questo l'allenamento non deve essere identico per tutti... le due cose possono essere fatte contemporaneamente oppure no?

tutto si può fare ma non tutto è necessario.
Considerando che nella maggior parte delle prestazioni ciclismo la forza in sé non è una componente limitante la prestazione ma che spesso le limitazioni maggiori (anche e soprattutto in atleti amatori, con minor tempo a disposizione per allenarsi) sono di origine aerobico, è generalmente più appropriato rivolgere l'attenzione su questo secondo aspetto.

Roberto Massa · 24 Settembre 2012

sepica ha scritto:
Roberto alla luce della tua esperienza e conoscenza...
qualè il tuo pensiero sull'avvento di tante nuove nazionalità che stanno emergendo in questi anni ?
Tu avevi già espresso un parere dicendo che le nazioni di provenienza anglosassone hanno nuove metodologie di allenamento basate su programmi di allenamento basati sul wattaggio piu metodici e precisi direi.

A parte questa analisi giusta è possibile che l'esplosione degli australiani inglesi canadesi nonchè americani è data solo da una evoluzione degli allenamenti ??
e altra domanda ....Ma perché ci sono tanti Ucraini Bielorussi e altre nazionalità del vecchio blocco sovietico, mi domando come nazioni cosi meterelogicamente penalizzate nonche poco sviluppate nonchè penso con delle condizioni stradali insuffcienti possano sfornare tanti campioni e sopratutto tanta cultura ciclistaica. ??

risponderò più approfonditamente nei prox gg perchè ora non ho tempo sufficiente per una risposta più completa.
Sottolineo però che parti da preconcetti molto pesanti: in molti paesi dell' ex blocco Est Europeo, anche per condizioni climatiche e logistiche, hanno (ma soprattutto avevano) scuole di ciclismo (svolto prevalentemente in pista) che probabilmente pochi paesi occidentali hanno avuto.
Povertà dei "mezzi" (ma quanti velodromi coperti abbiamo in Italia?) non è sempre sinonimo di povertà nei "contenuti", anzi può essere benissimo il contrario.
Hanno sfornato più teoria questi paesi dalla (come asserisci) "sottosviluppata" cultura ciclistica di molte nazioni più blasonate, che anzi hanno prodotto veramente molto poco a livello teorico e di letteratura (come l'Italia).
L'emergere di nuove nazionalità poi è spesso anche, semplicemente, il ridimensionamento, a livelli inferiori rispetto al passato, perché non adeguate a nuovi livelli di sapere/applicazione, di altre.

sepica · 24 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
risponderò più approfonditamente nei prox gg perchè ora non ho tempo sufficiente per una risposta più completa.
Sottolineo però che parti da preconcetti molto pesanti: in molti paesi dell' ex blocco Est Europeo, anche per condizioni climatiche e logistiche, hanno (ma soprattutto avevano) scuole di ciclismo (svolto prevalentemente in pista) che probabilmente pochi paesi occidentali hanno avuto.
Povertà dei "mezzi" (ma quanti velodromi coperti abbiamo in Italia?) non è sempre sinonimo di povertà nei "contenuti", anzi può essere benissimo il contrario.
Hanno sfornato più teoria questi paesi dalla (come asserisci) "sottosviluppata" cultura ciclistica di molte nazioni più blasonate, che anzi hanno prodotto veramente molto poco a livello teorico e di letteratura (come l'Italia).
L'emergere di nuove nazionalità poi è spesso anche, semplicemente, il ridimensionamento, a livelli inferiori rispetto al passato, perché non adeguate a nuovi livelli di sapere/applicazione, di altre.

spero di non essere stato frainteso, io intedevo cmq dire che sono nazioni che non hanno cultura ciclistica ma nel senso buono , come noi x dire non siamo dei grandi hockeisti o chessò giocatori di tennistavolo, ma per cultura mica perche siamo sottosviluppati, tu affermi che c'e' una buona cultura di pista, e me ne compiaccio, ma appunto poi dalla pista alla strada ce ne passa considerando che il fattore metereologico dice la sua e le condizioni delle strade sono quelle che sono , ma senza offesa.

matroma92 · 24 Settembre 2012

sepica ha scritto:
spero di non essere stato frainteso, io intedevo cmq dire che sono nazioni che non hanno cultura ciclistica ma nel senso buono , come noi x dire non siamo dei grandi hockeisti o chessò giocatori di tennistavolo, ma per cultura mica perche siamo sottosviluppati, tu affermi che c'e' una buona cultura di pista, e me ne compiaccio, ma appunto poi dalla pista alla strada ce ne passa considerando che il fattore metereologico dice la sua e le condizioni delle strade sono quelle che sono , ma senza offesa.

Non è vero che ce ne passa! La multilateralità è molto importante. Al nord ad esempio hanno una grande cultura di ciclocross e pista, e la strada sta dimostrando che fanno molto bene a curare questi aspetti. Come in australia curano molto la pista, e così in inghilterra... Noi abbiamo trascurato troppo questi aspetti e ora stiamo pagando. Secondo me l'Italia aveva una buona tradizione ciclistica, ma ora la sta perdendo, e non solo perché non dominiamo più, ma perché abbiamo perso la multilateralità (prima molti campioni si dedicavano anche alla pista) e stiamo pagando su strada.

sepica · 24 Settembre 2012

matroma92 ha scritto:
Non è vero che ce ne passa! La multilateralità è molto importante. Al nord ad esempio hanno una grande cultura di ciclocross e pista, e la strada sta dimostrando che fanno molto bene a curare questi aspetti. Come in australia curano molto la pista, e così in inghilterra... Noi abbiamo trascurato troppo questi aspetti e ora stiamo pagando. Secondo me l'Italia aveva una buona tradizione ciclistica, ma ora la sta perdendo, e non solo perché non dominiamo più, ma perché abbiamo perso la multilateralità (prima molti campioni si dedicavano anche alla pista) e stiamo pagando su strada.

intedevo dire appunto nella logica del mio discorso che in quei paesi laciato il "parquee" della pista si trovano in strade piene di fango sale freddo magari buche pioggia etc etc etc

matroma92 · 24 Settembre 2012

sepica ha scritto:
intedevo dire appunto nella logica del mio discorso che in quei paesi laciato il "parquee" della pista si trovano in strade piene di fango sale freddo magari buche pioggia etc etc etc

Non so come siano le strade al nord e come si organizzino i corridori per ovviare a questi problemi (sempre che veramente ci siano)... Ma in fin dei conti noi stiamo meglio di loro?!

sepica · 24 Settembre 2012

matroma92 ha scritto:
Non so come siano le strade al nord e come si organizzino i corridori per ovviare a questi problemi (sempre che veramente ci siano)... Ma in fin dei conti noi stiamo meglio di loro?!

ma a parte le buche come detto hanno fango neve sale , boh ho forse una visione distorta io...

Roberto Massa · 24 Settembre 2012

certo che ho capito il senso. Paese povero= poco sviluppato nella cultura sportiva.
Ci sarebbe da aprire tutto un capitolo su quanto questo non fosse vero anche perché sono subentrati altri elementi (propaganda politica attraverso lo sport, estremizzazione=doping della ricerca della performance...)
Passato=> http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_school

altro:

This report on sports and physical education in the Union of Soviet Socialist Republics (USSR) is based on visits made to that country, as well as personal interviews. Sports and physical education held a minor place in Russian society prior to 1917, but with the onset of communism, the fundamental credo became that sports and physical education were for the masses and not solely for the elite. Since 1917, sports and physical education have had a powerful organizational nucleus with the rights and priveleges of a ministry in the Soviet government. Although sports organizations or committees under the control of the Community party have changed names, they have basically remained the same as far as goals, administration, and organization. The functions of these committees are stated as being to (a) perfect the scientific system of bringing sports within the reach of the whole population, (b) build and operate sports facilities, (c) train coaches and instructors, (d) manufacture sports goods and equipment, (e) stage country-wide competitions, and (f) maintain international contacts and cooperate with other state agencies as well as the trade unions and Young Communist League organizations. The promotion and administration of sports is to be carried out by the party, government, trade unions, Young Communist League, and sports organizations.

Quanti dei punti sottolineati sono attuati nella "avanzata" Italia? (senza estrarre il jolly "ora c'è crisi", si può andare indietro anche di 50-60 anni). Probabilmente e prevalentemente D + E.

Presente=>http://www.bbc.co.uk/worldclass/15718101

Solo per fare un esempio il concetto di periodizzazione nello sport l'anno introdotta allenatori e "teorici" di questo periodo e "blocco", così come molte delle teorizzazioni sul carico allenante per non parlare di molti lavori legati alla forza.
Ragionare poi a compartimenti stagni (pista= performante solo su pista) è alquanto riduttivo e semplicistico, anzi la capacità di lavorare a livello multilaterale/multidisciplinare è un elemento basilare in quelle "metodologie" passate.
Al contrario spesso specializzazioni ultra precoci hanno minato la crescita di talenti....sarà perché si pensa che "dalla pista alla strada ce ne passa"?

sepica · 24 Settembre 2012

Roberto Massa ha scritto:
certo che ho capito il senso. Paese povero= poco sviluppato nella cultura sportiva.
Ci sarebbe da aprire tutto un capitolo su quanto questo non fosse vero anche perché sono subentrati altri elementi (propaganda politica attraverso lo sport, estremizzazione=doping della ricerca della performance...)
Passato=> http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_school

altro:
Quanti dei punti sottolineati sono attuati nella "avanzata" Italia? (senza estrarre il jolly "ora c'è crisi", si può andare indietro anche di 50-60 anni). Probabilmente e prevalentemente D + E.

Presente=>http://www.bbc.co.uk/worldclass/15718101

Solo per fare un esempio il concetto di periodizzazione nello sport l'anno introdotta allenatori e "teorici" di questo periodo e "blocco", così come molte delle teorizzazioni sul carico allenante per non parlare di molti lavori legati alla forza.
Ragionare poi a compartimenti stagni (pista= performante solo su pista) è alquanto riduttivo e semplicistico, anzi la capacità di lavorare a livello multilaterale/multidisciplinare è un elemento basilare in quelle "metodologie" passate.
Al contrario spesso specializzazioni ultra precoci hanno minato la crescita di talenti....sarà perché si pensa che "dalla pista alla strada ce ne passa"?

non so come detto , a parte che tante cose non le sapevo (infatti ho chiesto :) ), ho la visione distorta della cosa ma io in quelle strade grige con quel tempo grigio le macchine grige i volti grigi, il sole grigio le montagne grige, non ci vedo dei ciclisti con il completino sgargante chesso della Farnese con bici luccicanti bianche che pedalano tra una bottiglia di vodka e un AK47 mo la sto a di grossa

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