17a tappa 2020 Bassano del Grappa - Madonna di Campiglio

Francutio

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Coming soon
E ti credo. Li aspetta un trittico da brivido (in tutti i sensi) sono mica matti a sfondarsi il primo giorno.

Legittimo. Di sicuro qualcuno ha fatto benone, altri magari avrebbero potuto rischiare di più, ma onestamente accetto qualsiasi comportamento dei corridori e/o decisione dei DS, son loro che corrono mica noi.

Ho scritto semplicemente che non c'è un percorso che garantisca spettacolo.

Si, ma se hai 3 tappe (più una crono) mostruose nella stessa settimana non è che puoi pretndere i fuochi d'artificio...lo dicono i corridori che sono sfondati di stanchezza...

Nessun fuoco d'artificio con azioni da 100 km al traguardo. Semplicemente con il Bondone come ultima salita non sarebbero arrivati tutti insieme.

Che poi non sono arrivati tutti insieme, il buon McNulty è arrivato a 1'39" e non mi sono neanche accorto di quando è saltato, qualcuno è stato più attento? :mrgreen:
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
.....
Ho scritto semplicemente che non c'è un percorso che garantisca spettacolo.
Fermo restando che lo spettacolo lo fanno i corridori a prescindere dal percorso (ovviamente se gli fai fare Ravenna Rovigo per la via Emilia è dura per gli scalatori), un pò di buonsenso ci vuole. L'esperienza pluridecennale insegna che i tapponi lunghi e ripetuti, almeno nel post EPOca d'oro sono controproducenti. I tempi di Coppi e Bartali non esistono più. Ora gli devi fare un percorso umano che non li spaventi. Tappe corte inframezzate da tappe di recupero. Sinora i maggiori schiaffi se li sono dati sull'Etna, in un contesto prima e dopo tranquillo e a Piancavallo, in un contesto prima e dopo tranquillo. Considero la crono tranquilla. Si 45 minuti a tutta, ma solo per pochi di loro e comunque 45 minuti su 45 minuti sono meglio di 5h di corsa in montagna.
Dal divano, a leggere le altimetrie sono tutti contenti, salvo poi imbestialirsi quando, come oggi, procedono "tranquilli" e guardinghi. Poi magari la tappa che sembra sonnolenta ti tira fuori lo spettacolo. Ma ancora non si è capito come tracciare un percorso per almeno favorire qualche attacco? Oggi si poteva tranquillamente far tappa corta con arrivo sul Bondone.....ma Madonna di Campiglio avrà pagato bene. Domani, se oggi si arrivava sul Bondone, era da far tappa tranquilla. Se gli piazzi millemila metri di dislivello, quelli pascolano anche sull'arrivo sul Bondone. Domani si poteva tranquillamente arrivare sullo Stelvio per lo spettacolo, invece tocca farli morire di freddo in discesa e arrivare dove pagheranno meglio.....ok, prendiamo atto che siamo solo schiavi di chi paga di più, ma cerchiamo almeno di arrivarci da sti pagatori non dopo 200 km, sennò questi muoiono.
 
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Francutio

Apprendista Velocista
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Fermo restando che lo spettacolo lo fanno i corridori a prescindere dal percorso (ovviamente se gli fai fare Ravenna Rovigo per la via Emilia è dura per gli scalatori), un pò di buonsenso ci vuole. L'esperienza pluridecennale insegna che i tapponi lunghi e ripetuti, almeno nel post EPOca d'oro sono controproducenti. I tempi di Coppi e Bartali non esistono più. Ora gli devi fare un percorso umano che non li spaventi. Tappe corte inframezzate da tappe di recupero. Sinora i maggiori schiaffi se li sono dati sull'Etna, in un contesto prima e dopo tranquillo e a Piancavallo, in un contesto prima e dopo tranquillo. Considero la crono tranquilla. Si 45 minuti a tutta, ma solo per pochi di loro e comunque 45 minuti su 45 minuti sono meglio di 5h di corsa in montagna.
Dal divano, a leggere le altimetrie sono tutti contenti, salvo poi imbestialirsi quando, come oggi, procedono "tranquilli" e guardinghi. Poi magari la tappa che sembra sonnolenta ti tira fuori lo spettacolo. Ma ancora non si è capito come tracciare un percorso per almeno favorire qualche attacco? Oggi si poteva tranquillamente far tappa corta con arrivo sul Bondone.....ma Madonna di Campiglio avrà pagato bene. Domani, se oggi si arrivava sul Bondone, era da far tappa tranquilla. Se gli piazzi millemila metri di dislivello, quelli pascolano anche sull'arrivo sul Bondone. Domani si poteva tranquillamente arrivare sullo Stelvio per lo spettacolo, invece tocca farli morire di freddo in discesa e arrivare dove pagheranno meglio.....ok, prendiamo atto che siamo solo schiavi di chi paga di più, ma cerchiamo almeno di arrivarci da sti pagatori non dopo 200 km, sennò questi muoiono.

È tristemente così, io ho un briciolo di esperienza delle problematiche organizzative (sia burocratiche sia economiche) di gare ovviamente molto molto più piccole del Giro e purtroppo è un bordello allucinante, che ti costringe spesso a scendere a compromessi che non vorresti fare. Non so se quindi Vegni e soci non vogliano o non possano fare diversamente, sia come percorsi originali sia come alternativi, tipo il triplo Sestriere.
 

samuelgol

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È tristemente così, io ho un briciolo di esperienza delle problematiche organizzative (sia burocratiche sia economiche) di gare ovviamente molto molto più piccole del Giro e purtroppo è un bordello allucinante, che ti costringe spesso a scendere a compromessi che non vorresti fare. Non so se quindi Vegni e soci non vogliano o non possano fare diversamente, sia come percorsi originali sia come alternativi, tipo il triplo Sestriere.
Intendiamoci, anche il Tour va dove pagano eh....mica solo il Giro. Però il Tour è una macchina lanciata e inarrestabile (con buona pace di invidiosi e rosiconi, verso ASO, verso i Francesi ecc.) che prescinde anche dallo spettacolo. Può farlo e a volte lo fa. Fermo restando che poi a volte lo spettacolo bisogna saperlo anche cogliere......lo spettacolo non è solo banzai da 100 km dal traguardo.....anzi lo è una volta ogni 15 anni. Il resto delle volte, chi ci prova fa la fine del Titanic. Spettacolo può anche essere una tappa vallonata stile Fiandre dove se le suonano di santa ragione....e al Tour ci sono sempre, ogni anno 2/3 di queste tappe. Il Giro non ha lo stesso budget per attirare campioni, e quindi se ha bisogno, come il Tour di andare dove lo pagano, deve almeno essere bravissimo ad andarci con intelligenza. Se ci va a casaccio, i corridori in qualche maniera si difendono e il livello già più basso, genera una corsa in cui c'è poco interesse.
 

dav81

Pignone
7 Maggio 2017
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carbotec
a me spiace solo per Nibali, di cui sono grande tifoso e ammiratore, ma ormai mi sembra sul viale del tramonto, forse questa era la sua ultima possibilità di vincere il Giro, visto che molti potenziali rivali sono usciti subito di scena.. ad inizio Giro.....sembrava fatta, .ma ecco che spunta il solito pischello guastafeste...... con energie da vendere.
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
piu' che la tappa disegnata male( purtroppo non e' che si poteva fare diversamente per collegare Bassano a Madonna di Campglio) la cosa piu' brutta l'hanno fatta i corridori,capisco non c'era spazio,ma qualche attacco si poteva fare.......per capirci Froome era andato via a 80km dal traguardo.
Oggi Pozzovivo poteva provare( ma evidentemente non ne ha) sul Bondone,aveva compagni davanti e si che diventava interessante,Nibali invece non ha squadra,i Sunweb oggi si sono corsi contro( follia)Bilbao deve ringraziare di essere ancora in classifica,Fuglsang non ha mai lottato seriamente per le prime posizioni nei GT( normale non lo vinca a 35 anni) il resto cosa volete che possa fare??sono gia' staccati.
Per capirci una tappa come quella di oggi un fuoriclasse come Evenepool non avrebbe avuto paura di attaccare sul Bondone,tanto poi non erano 90km in solitaria ad impensierirlo.....ma quello e' un fenomeno,Pozzovivo no.
Quando si dice Giro di basso livello si dice questo,corridori che fanno numeri che fanno solo i grandi,non ha caso unico numero e' stato fatto da Sagan
 
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odisseo87_eliminato

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Che la tappa di oggi è stata di una noia mortale è già stato detto? :mrgreen:
Ero sui rulli, a un certo punto ho preferito vedere il Fiandre (gara donne) su Rai Replay
 

samuelgol

Flughafenwächter
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a me spiace solo per Nibali, di cui sono grande tifoso e ammiratore, ma ormai mi sembra sul viale del tramonto, forse questa era la sua ultima possibilità di vincere il Giro, visto che molti potenziali rivali sono usciti subito di scena.. ad inizio Giro.....sembrava fatta, .ma ecco che spunta il solito pischello guastafeste...... con energie da vendere.
Fermo restando che il Giro non è finito nemmeno per Nibali, ti informo che i pischelli guastafeste, sono almeno 6 essendo che Nibali al momento è 7, non secondo. whisp
 

Franco89

Gregario
4 Giugno 2017
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piu' che la tappa disegnata male( purtroppo non e' che si poteva fare diversamente per collegare Bassano a Madonna di Campglio) la cosa piu' brutta l'hanno fatta i corridori,capisco non c'era spazio,ma qualche attacco si poteva fare.......per capirci Froome era andato via a 80km dal traguardo.
Oggi Pozzovivo poteva provare( ma evidentemente non ne ha) sul Bondone,aveva compagni davanti e si che diventava interessante,Nibali invece non ha squadra,i Sunweb oggi si sono corsi contro( follia)Bilbao deve ringraziare di essere ancora in classifica,Fuglsang non ha mai lottato seriamente per le prime posizioni nei GT( normale non lo vinca a 35 anni) il resto cosa volete che possa fare??sono gia' staccati.
Per capirci una tappa come quella di oggi un fuoriclasse come Evenepool non avrebbe avuto paura di attaccare sul Bondone,tanto poi non erano 90km in solitaria ad impensierirlo.....ma quello e' un fenomeno,Pozzovivo no.
Quando si dice Giro di basso livello si dice questo,corridori che fanno numeri che fanno solo i grandi,non ha caso unico numero e' stato fatto da Sagan

Nibali ha già fatto cose simili in passato, ma è stato aiutato da ottimi compagni di squadra come Scarponi, ora è più vecchio e senza gregari buoni, può fare poco.
 
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andreav1

Novellino
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Comunque bisogna dire che forse è uno dei giri più brutti che io ricordi(sotto pesando il periodo attuale) anche Vegni a parer mio per la tappa di sabato non si è dannato più di tanto, dovendo fare i salti mortali, per poi vedere come si comportano i corridori ha mollato la presa....
P.s; vedere la Vuelta dopo il Giro mi "ringalluzzisce"......
 

Luca38

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Canyon
prime due tappe della vuelta infinitamente piu belle e combattive di 2 settimane e mezza di giro soporifero ... mi sa che fa il giro al posto della vuelta quest'anno chi non aveva voglia di far vera fatica ....
 

danieletesta79

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Comunque bisogna dire che forse è uno dei giri più brutti che io ricordi(sotto pesando il periodo attuale) anche Vegni a parer mio per la tappa di sabato non si è dannato più di tanto, dovendo fare i salti mortali, per poi vedere come si comportano i corridori ha mollato la presa....
P.s; vedere la Vuelta dopo il Giro mi "ringalluzzisce"......

Ok, non mi metto a difendere Vegni, tanto anche lui come i suoi predecessori va dove pagano per farli passare. Quello che non capisco è perché non cambiare certe tappe rinviandole al prossimo anno. Cambiare si può, l'hanno già dimostrato visto che quest'anno si doveva partire da Budapest e invece son partiti dalla Sicilia rinviando al prossimo anno la partenza dall'Ungheria; il Covid ha stravolto la stagione (e non solo) di conseguenza un conto è pensare Agnello e Stelvio a fine Maggio, un conto è farlo ad Ottobre; ovviamente domani sarò davanti alla TV, ma se penso che saliranno lo Stelvio dove mette 2,4° gradi alle 14:00 e farli scendere a Bormio per farli risalire a Cancano mi fa venire freddo anche a vederli.

C'è da dire che su alcune cose Vegni, ma RCS in generale non è stata molto fortunata; il roster che adesso viene considerato scadente per varie cause ha perso, Evenepoel, Thomas, Kruijswijk, Yates, Matthews, Gaviria oltre ad altri che non mi metto ad elencare. Solo questi sono una giovane promessa considerato un fenomeno, 2/3 del podio del Tour 2019, il vincitore di una Vuelta e due vincitori di tappe e maglie a punti.
 

carmysco

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15 Novembre 2010
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Non state considerando che siamo in piena pandemia. In Francia si viaggia a oltre 10mila contagi giornalieri. Vegni poco può fare se un prefetto non consente il passaggio a Briancon per timore di assembramenti.
La Vuelta difficilmente verrà portata a termine. In Spagna si va verso il lockdown col record di contagi e vittime in Europa.
 
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danieletesta79

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Non state considerando che siamo in piena pandemia. In Francia si viaggia a oltre 10mila contagi giornalieri. Vegni poco può fare se un prefetto non consente il passaggio a Briancon per timore di assembramenti.
La Vuelta difficilmente verrà portata a termine. In Spagna si va verso il lockdown col record di contagi e vittime in Europa.

ovvio che incide anche questo, l’ho scritto è di sicuro non è colpa di rcs
 

Gx3

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11 Ottobre 2020
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Boh
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Boh
prime due tappe della vuelta infinitamente piu belle e combattive di 2 settimane e mezza di giro soporifero ... mi sa che fa il giro al posto della vuelta quest'anno chi non aveva voglia di far vera fatica ....

ma cosa pretendete da sti ragazzi? che vadano all'attacco senza alcun senso solo per farvi contenti?
1 - ci vogliono le gambe, e TUTTI le hanno lasciate a piancavallo, dove se le sono date di santa ragione, per chi non l'avesse notato (forse dormiva). Il tutto dopo 2 settimane tirate e corse spesso con un meteo inclemente.
2 - ci vogliono le situazioni di gara favorevoli. Ieri, giustamente, tutti aspettavano la squadra che si è dimostrata più forte a piancavallo, la sunweb, e questa è mancata clamorosamente. Quasi certamente perchè il suo capitano non è all'altezza di vincere un gt, non lo è mai stato, non ha mai attaccato per vincere, non ci ha mai neanche provato, e non è uno specialista della terza settimana, tutt'altro. Anzi, è probabile che gli vada anche bene il secondo posto e che abbia paura di attaccare e perdere anche quello.
3 - E' difficile attaccare squadre ben attrezzate, come la dqs e la sunweb, la sky insegna. Ovviamente dqs e sunweb non sono sky, ma in questo giro di livello non altissimo è più che sufficiente per intimorire le altre squadre, per non parlare dei singoli senza squadra.

Sebbene le ultime 2 tappe siano state soporifere, la classifica è assolutamente incerta, perchè le squadre più forti hanno dei capitani che sono delle incognite, per cui godetevi il fatto che la classifica sia aperta fino al decimo della generale.

Dire che questi non vogliono far fatica è veramente un'offesa gratuita. Fatta dal divano poi...è semplicemente ridicola.