"5 Km + 5: un test per tutti gli amici del forum"
- Creatore Discussione Alman
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ciclotrainer
Apprendista Scalatore
- 25 Novembre 2007
- 2.639
- 237
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- S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Controlla bene la distanza ed i settaggi del computer, sinceramente i tuoi tempi sui 5km mi sembrano francamente impossibili con 1600km di bdc, anche se hai fatto atletica.
zazaz
Apprendista Cronoman
- 18 Giugno 2009
- 3.148
- 62
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- Bici
- Bianchi Infinito CV Dura Ace + Bianchi 928 Mono-Q Ultegra
Porcaccia se continua così mi trovo in fondo alla classifica
cmq complimenti
Bèh, io ci sono già, in fondo alla classifica...
:rosik:Mi unisco ai complimenti.
IMHO non c'è niente di impossibile.
Avere 1650 Km di bici non vuol dire per forza aver poltrito su un divano fino al giorno prima.
Mi perdonerà se lo nomino, ma se prendi ad esempio Cima Coppi dopo 2000 Km di BdC faceva già cose che molti non fanno con 10000...
C'è chi è predisposto per certe prestazioni e chi (come me
) no.Massimo
IMHO non c'è niente di impossibile.
Avere 1650 Km di bici non vuol dire per forza aver poltrito su un divano fino al giorno prima.
Mi perdonerà se lo nomino, ma se prendi ad esempio Cima Coppi dopo 2000 Km di BdC faceva già cose che molti non fanno con 10000...
C'è chi è predisposto per certe prestazioni e chi (come me
Massimo
In effetti certe prestazioni ottenute con pochi km di allenamento sono estremamente rare ma non impossibili.
Ho un collega che è ad altissimi livelli nella corsa in montagna e utilizza la bici solo x recarsi al lavoro,insomma in salità è in grado di risultati strabilianti.
zazaz
Apprendista Cronoman
- 18 Giugno 2009
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Ma ragazzi...
Questa è una classifica di un Forum, dove ognuno posta i suoi tempi.
Se mettiamo in dubbio l'onestà dei partecipanti, non ha più senso.
Barare, d'altra parte, non serve: non si vince nulla.
La sfida è con se stessi. Con gli altri ci può essere confronto, non sfida "virtuale"...
Suvvia...
Quindi, io, ritengo che ognuno dei partecipanti abbia dato i tempi reali esatti. Anche se ha pochi chilometri nelle gambe.
Questa è una classifica di un Forum, dove ognuno posta i suoi tempi.
Se mettiamo in dubbio l'onestà dei partecipanti, non ha più senso.
Barare, d'altra parte, non serve: non si vince nulla.
La sfida è con se stessi. Con gli altri ci può essere confronto, non sfida "virtuale"...
Suvvia...
Quindi, io, ritengo che ognuno dei partecipanti abbia dato i tempi reali esatti. Anche se ha pochi chilometri nelle gambe.
Anche perchè cosmics ha 22 anni, che è ben diverso da averne 40...ora se farà 150km di sicuro arriverà in crisi :eek: , ma la sparata così per un "ex atleta" è normalissimaIMHO non c'è niente di impossibile.
Avere 1650 Km di bici non vuol dire per forza aver poltrito su un divano fino al giorno prima.
Mi perdonerà se lo nomino, ma se prendi ad esempio Cima Coppi dopo 2000 Km di BdC faceva già cose che molti non fanno con 10000...
C'è chi è predisposto per certe prestazioni e chi (come me
Massimo
perchè impossibili ?? sarà un buon passista,ho un amico che fa solo atletica ma quella volta che va in bdc non riusciamo a staccarlo dalla ruota.
sono d'accordo con teIMHO non c'è niente di impossibile.
Avere 1650 Km di bici non vuol dire per forza aver poltrito su un divano fino al giorno prima.
Mi perdonerà se lo nomino, ma se prendi ad esempio Cima Coppi dopo 2000 Km di BdC faceva già cose che molti non fanno con 10000...
C'è chi è predisposto per certe prestazioni e chi (come me
Massimo
ne sono convinto anch'io
infatti,potrei scrivere anche una cosa impossibile tale da vantarmene................. ma con chi ???Ma ragazzi...
Questa è una classifica di un Forum, dove ognuno posta i suoi tempi.
Se mettiamo in dubbio l'onestà dei partecipanti, non ha più senso.
Barare, d'altra parte, non serve: non si vince nulla.
La sfida è con se stessi. Con gli altri ci può essere confronto, non sfida "virtuale"...
Suvvia...
Quindi, io, ritengo che ognuno dei partecipanti abbia dato i tempi reali esatti. Anche se ha pochi chilometri nelle gambe.
facciamo le persone serie,il confronto è con noi stessi e vi assicuro che io personalmente ho fatto una fatica immane
ho riprovate tante altre volte,ma se non becchi la giornata giusta non vai da nessuna parte,è da due settimane che non riesco neanche a scendere sotto i 7 minuti.
Non credo che qualcuno metta in dubbio la buonafede dei partecipanti..se pensassi che qualcuno bara non parteciperei al gioco; pero' in qualche caso penso che sia possibile che il ciclocomputer non sia impostato in modo corretto...puo' essere che segni una distanza minore o anche maggiore di quella reale.
Io proporrei che nelle regole del 5+5 sia inserito un punto riguardante il modo di impostare la misura della circonferenza della ruota alla quale tutti dovrebbero attenersi; se non sbaglio alcuni computerini hanno delle misure pre-impostate tra cui scegliere in base alla misura che si legge sul copertoncino,nella realta' pero' lo sviluppo reale della circonferenza puo' essere sensibilmente diverso da quello teorico. Sarebbe quindi piu' corretto inserire la misura reale; per misurarla non e' poi cosi' difficile,io ad esempio faccio cosi'...gonfio le ruote alla giusta pressione,metto una goccia di olio denso sul copertoncino anteriore,salgo in sella e faccio fare un giro completo alla ruota; a questo punto basta misurare la distanza tra i due segni lasciati sul pavimento. Se avete altri metodi dite pure...
Che ne pensate della proposta?
Io proporrei che nelle regole del 5+5 sia inserito un punto riguardante il modo di impostare la misura della circonferenza della ruota alla quale tutti dovrebbero attenersi; se non sbaglio alcuni computerini hanno delle misure pre-impostate tra cui scegliere in base alla misura che si legge sul copertoncino,nella realta' pero' lo sviluppo reale della circonferenza puo' essere sensibilmente diverso da quello teorico. Sarebbe quindi piu' corretto inserire la misura reale; per misurarla non e' poi cosi' difficile,io ad esempio faccio cosi'...gonfio le ruote alla giusta pressione,metto una goccia di olio denso sul copertoncino anteriore,salgo in sella e faccio fare un giro completo alla ruota; a questo punto basta misurare la distanza tra i due segni lasciati sul pavimento. Se avete altri metodi dite pure...
Che ne pensate della proposta?
Ultima modifica:
zazaz
Apprendista Cronoman
- 18 Giugno 2009
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Sì, d'accordo, i computerini possono sbagliare...
Anche io ho impostato la circonferenza ruota misurandola realmente con me sopra la bici ed ho inserito 2095, anche se il mio Sigma direbbe 2133...
Ma anche considerando un errore di 35-40 mm di circonferenza ruota, la velocità media cambia di 0,5 - 0,7 Km/h, mica di 15, eh... O sbaglio?
Comunque, d'accordo con te per quanto riguarda la misurazione della circonferenza ruota.
Grazie per i complimenti. Il ciclocomputer è funzionante perchè controllato diverse volte con il ciclocomputer di amici e tramite le tabelle stradali. Ho smesso atletica 5 anni fa, dove facevo i 400m (il giro della morte lo chiamano, ossia resistenza alla velocità..), ma poi ho sempre continuato a corre, partite di calcetto, nuoto, ecc... poi questa estate ho scoperto la bici da corsa. La bici l'ho comprata esattamente il 19 giungo di questo anno, l'uscita più lunga è stata di 110km ai 31 di media, impressione buona, quindi no so dirti se a 150km torno a casa ancora intero... aspetterò ancora per allungare le uscite lunghe!! Il tempo è veritiero, se uno imbroglia che almeno punti al primo posto. Ma non è nel mio spirito e di nessuno qui. Comunque la fatica è stata molta, alla fine della seconda prova sono tornato a casa... distrutto.. ai 20 km/h... e adesso cercherò di migliorarmi per scendere sotto i 14 minuti totali. A presto e a nuovi tempi.
A conti fatti possono ballare 10 secondi per tratta.
Cosa che non cambia la sostanza e il peso di una prova (7' sono una cosa, 7'30" un'altra, 8' un'altra ancora...).
Anche 110Km ai 31 di media è già di rilievo, ti rinnovo i miei complimenti.
Secondo me hai già un fisico per reggere i 150Km o giri impegnativi in generale.
Con la salita come stai messo ?
Massimo
Si, facendo due (anche tre..) calcoli con un errore di 40mm sulla circonferenza e su un percorso di 5km l'errore percentuale sulla distanza è del 2%, ossia circa 100m. In termini di tempi considerando una velocità media di 43 km/h l'errore sarebbe di +-8 secondi.
La salita è la parte che amo di più per i paesaggi che si scoprono, la fatica...e la discesa!!però non saprei darti dei metri di paragone... abito nell'alto vicentino, le mie salite sono la rosina, san luca e il grappa (in ordine di lunghezza, ma soprattutto di difficoltà). Queste le salite che ho fatto più spesso e di cui ho tenuto i tempi. Ma forse come fisico visti i miei 77-78 kg (più giù di cosi non vado..) per la salita credo non sia il massimo... ma comunque pedalo! Questo sport mi ha preso molto e spero che la passione continui a lungo!
Non avevo visto che avevi già fatto i conti, mentre scrivevo il mio messaggio tu mi hai preceduto ma vedo che più o meno siamo giunti allo stesso risultato!
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
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Premesso che non intendo mettere in dubbio la buona fede di nessuno, rimane il fatto che con quel tempo fatto da comic con una caad9 se va a fare una crono con un telaio adatto e tutto il resto, sui 10km probabilmente vince la categoria, e se si allena potrebbe tranquillamente anche pensare di essere nei 10 del'assoluta.
Detto questo, alla fine dei conti la prova e relativa classifica è divertente ed allenante, il tutto però deve essere preso per quello che vale, cioè poco, varie volte ho potuto constatare che anche con settaggi della circonferenza apparentemente corretti, c'erano cmq diverse centinaia di metri di differenza rispetto al gps, ed anche i paletti dei km sulle strade a volte sbagliano la distanza anche di 50-100mt., ma anche se fosse di solo 20mt su 10km totali gà sarebbero 200mt.
Detto questo, alla fine dei conti la prova e relativa classifica è divertente ed allenante, il tutto però deve essere preso per quello che vale, cioè poco, varie volte ho potuto constatare che anche con settaggi della circonferenza apparentemente corretti, c'erano cmq diverse centinaia di metri di differenza rispetto al gps, ed anche i paletti dei km sulle strade a volte sbagliano la distanza anche di 50-100mt., ma anche se fosse di solo 20mt su 10km totali gà sarebbero 200mt.
come più volte anche l'ideatore del test ha detto,non ci sono nè controllori nè controllati,ma cosa vuoi ce ne possa interessare se ti migliori con 100m meno o 100m più,se togli 10" o se ne aggiungi 20",per mesi ne abbiamo discusso,l'interazione ed il miglioramento è nei confronti di se stessi,io personalmente ho trovato grande interesse a migliorarmi anche di pochi secondi o per pochi secondi non scendere sotto i 7' e mi sono reso conto dei periodi al top con quelli di maggiore affaticamento o come il meteo modifichi il tutto,per cui freghiamocene e continuiamo a postare quello che ci vieni con gli apparecchi che abbiamo
e chi imbroglia amen,vuol dire che nella vita è abituato a prendersi per il 
da solo.
come più volte anche l'ideatore del test ha detto,non ci sono nè controllori nè controllati,ma cosa vuoi ce ne possa interessare se ti migliori con 100m meno o 100m più,se togli 10" o se ne aggiungi 20",per mesi ne abbiamo discusso,l'interazione ed il miglioramento è nei confronti di se stessi,io personalmente ho trovato grande interesse a migliorarmi anche di pochi secondi o per pochi secondi non scendere sotto i 7' e mi sono reso conto dei periodi al top con quelli di maggiore affaticamento o come il meteo modifichi il tutto,per cui freghiamocene e continuiamo a postare quello che ci vieni con gli apparecchi che abbiamo
quoto... e comunque il buon tempo fatto da comics86 non è così strano considerando che è già allenato provenendo da altri sport...
io qualche decennio fà, quando ero super allenato perchè facevo tanto sport, con la mia atala sprint (bici da passeggio) mi mollavo ai 50km\h e sai quanti ciclisti ho fatto piangere
Con tutto il rispetto, ma mi sa che non sai impostare/leggere un ciclocomputer o un GPS
Per la cronaca li uso entrambi per fare le misurazioni e settando le cose per bene la precisione su 5 Km arriva a qualche metro, non qualche centinaia di metri.
E' fondamentale però incrociare i dati con Google Earth o con cartine IGM (io lo faccio sempre, ma in questo sono maniaco
).Tieni presente che neanche il GPS (che vedo che usi come riferimento) non è così preciso come tu credi, perchè se tu percorri un lunghissimo rettilineo, comunque il GPS registra una serie di punti (tipicamente ogni secondo) che non sono per niente allineati (ma oscillano nel circolo di precisione del GPS in base al numero di satelliti ricevuti) creando una serie lunghissima di segmenti che approssimano il rettilineo con una somma di spezzate.
Il risultato è una differenza di lunghezza misurata rispetto alla realtà e un errore che aumenta con la lunghezza.
La situazione peggiora se si percorrono strade con curve (specialmente tornanti in montagna).
P.S.: I paletti delle strade sono l'ultimo modo da usare per leggere con precisione le distanze.
Comunque ripeto, per quanto si possano aver fatto le cose male possono ballare 10 secondi.
Ciclotrainer mettiti il cuore in pace, se c'è qualcuno che va come te o più di te non è per forza detto che bari
Massimo
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