9a tappa 2022 Isernia-Blockhaus

[jan80]

E se c'era Pogacar, ma non nella forma migliore?
C'da decidere se il livello "altissimo" lo fanno i nomi o quello che fanno sulla strada.
A me da l'idea che per alcuni valga la prima opzione per altri la seconda. Nel senso: al Giro "i nomi" ci sono, mancano appunto gli sloveni, Bernal e Vingegaard. Ma niente garantisce che se ci fossero farebbero il vuoto. Ogni gara fa storia a se.
Quello che stanno facendo i presenti pero' non è "emozionante", ovvero non c'è l'attacco atomico, etc... ma quello puo' dipendere da molte cose: il loro stato di forma, le strategie delle squadre, il percorso, etc..

Io resto dell'idea che ci sia ancora veramente tanta roba da fare, con tapponi nell'ultima settimana che possono ribaltare tante cose. E rimettere facilmente (come no) in discussione la classifica.

Per questo dico non e' di altissimo livello,perche' non ci sono le gambe per fare il vuoto.........ovvio che se viene un Pogacar al 80% e non stacca nessuno non e' anche in quel caso di altissimo livello.
Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

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[jan80]

Bernal tornerà a correre ai suoi livelli? Aveva problemi di schiena già prima di distruggersi le ossa...

Purtroppo ho paura che Bernal al 100% non tornera',forse al 90% ma non bastera' .
Apettiamo settembre,per me la Vuelta la farà,nel caso riesca a stare con i migliori ci sono buone possibilità per tornare quello di prima nel 2023.....vediamo

 

[Ser pecora]

Per questo dico non e' di altissimo livello,perche' non ci sono le gambe per fare il vuoto........

Evvabé, buono per lo spettacolo...se ci fosse quello che fa il vuoto alla 9^tappa dando 10' a tutti sai che divertente...al netto che non mi ricordo tanta gente che l'abbia fatto recentemente, né al Giro né altrove.

 

[Ser pecora]

Bernal tornerà a correre ai suoi livelli? Aveva problemi di schiena già prima di distruggersi le ossa...

Ovvio che parlo del Bernal in condizione, non quello con le stampelle. Poi se tornerà al suo livello migliore non lo so.

 

[uber]

Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

Non ricordo nel 2017 ma ieri lungo la prima parte della salita c'era un vento contrario fortissimo. Un po' di quel minuto e fischia sicuramente sta anche lì (oltre a dislivello precedente e altre condizioni tipo primo caldo)

 

[danieletesta79]

Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

Ma questo però è un discorso che facciamo nella chat con gli amici sul segmento strava X; ridurre il tutto a 1min e 30 più lenti non è corretto, che tappa era nel 2017? C'ho guardato ti sembra la stessa tappa di ieri?

 

[tornoindietro72]

Ma questo però è un discorso che facciamo nella chat con gli amici sul segmento strava X; ridurre il tutto a 1min e 30 più lenti non è corretto, che tappa era nel 2017? C'ho guardato ti sembra la stessa tappa di ieri?

Vedi l'allegato 344483

lassa perde è una giro di basso anzi infimo livello

 

[Ser pecora]

Non ricordo nel 2017 ma ieri lungo la prima parte della salita c'era un vento contrario fortissimo. Un po' di quel minuto e fischia sicuramente sta anche lì (oltre a dislivello precedente e altre condizioni tipo primo caldo)

Infatti, per me va sempre considerato tutto il contesto, altro che paragonare i tempi delle salite a decenni di distanza e calcolare i watt un tanto al kilo come fanno molti su twitter.
Oltre al fatto che le reali condizioni fisiche di alcuni corridori non si sanno con precisione giorno per giorno. A corsa finita si sa se uno stava bene quel giorno, l'altro no, etc...

 

[grimpeur75]

appunto per questo non e' di altissimo livello.....perche' ieri un Pogacar in forma arrivava solo........quindi non possiamo dire che ieri era altissimo livello,ma fa' comodo far polemica
Il dire non altissimo livello ripeto non significa screditare,ma dire le cose come stanno,ieri non abbiamo visto 6 fenomeni,ma 6 ottimi corridori....poi se volete negare,negate pure,ma la verità resta questa

Un Pogacar in forma arriva da solo nel 90% delle gare....

 

[pecoranera]

Ragazzi ma almeyda che tappa ha fatto?
Quando ha iniziato a tirare porte,era staccato bene,fortuna che c era formolo che deve averlo svegliato,da li in poi da solo ha rimontato fino in cima,schapeau....
Poi hindley che vince la tappa....
Per farvprendere l alcaselzer..a qualcuno
.....Mancava giusto goganga...

 

[Teo66]

Per questo dico non e' di altissimo livello,perche' non ci sono le gambe per fare il vuoto.........ovvio che se viene un Pogacar al 80% e non stacca nessuno non e' anche in quel caso di altissimo livello.
Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

Però scusa, per me gt di altissimo livello non significa mica che ce n'è uno che stacca gli altri come granfondisti. In quel caso è l'atleta ad essere di altissimo livello e il gt poco più di un gf.
Se n'è discusso molte volte, paragonare i tempi sulla medesima ascesa è un'operazione discutibile, la lunghezza e durezza della tappa incide molto, il vento pure, le tappe dei giorni precedenti anche. Paradossalmente potrebbe essere stata una prestazione migliore di quella del 2017.
Si possono tirare in ballo i vecchietti che hanno resistito, tuttavia tra quelli davanti ce n'erano di parecchio forti.
Se arrivano assieme sono un gruppo di amici in scampagnata, se uno mazzuola tutti gli altri sono brocchi.
Non c'è via d'uscita, ognuno usa il ragionamento che gli fa più comodo.
Vabbè, mi devo comperare un livellometro per capirci qualcosa

 

[bianco222]

E se c'era Pogacar, ma non nella forma migliore?
C'da decidere se il livello "altissimo" lo fanno i nomi o quello che fanno sulla strada.
A me da l'idea che per alcuni valga la prima opzione per altri la seconda. Nel senso: al Giro "i nomi" ci sono, mancano appunto gli sloveni, Bernal e Vingegaard. Ma niente garantisce che se ci fossero farebbero il vuoto. Ogni gara fa storia a se.
Quello che stanno facendo i presenti pero' non è "emozionante", ovvero non c'è l'attacco atomico, etc... ma quello puo' dipendere da molte cose: il loro stato di forma, le strategie delle squadre, il percorso, etc..

Io resto dell'idea che ci sia ancora veramente tanta roba da fare, con tapponi nell'ultima settimana che possono ribaltare tante cose. E rimettere facilmente (come no) in discussione la classifica.

Bernal si è appena frantumato. Vingegard fino all'anno scorso non si sapeva nemmeno chi fosse. Di fatto mancano solo i due sloveni. Per il resto il livello c'è. E non solo per la classifica. I velocisti ci sono i migliori. I corridori da classiche ce ne sono di buoni (cosa per altro rara al giro vista la posizione nel calendario). Secondo me il livello è più che buono considerando che inevitabilmente alcuni corridori devono selezionare gli appuntamenti. Sennò facciamo un solo GT all'anno così siamo sicuri di averli tutti.

 

[bianco222]

Infatti, per me va sempre considerato tutto il contesto, altro che paragonare i tempi delle salite a decenni di distanza e calcolare i watt un tanto al kilo come fanno molti su twitter.
Oltre al fatto che le reali condizioni fisiche di alcuni corridori non si sanno con precisione giorno per giorno. A corsa finita si sa se uno stava bene quel giorno, l'altro no, etc...

Ma questo però è un discorso che facciamo nella chat con gli amici sul segmento strava X; ridurre il tutto a 1min e 30 più lenti non è corretto, che tappa era nel 2017? C'ho guardato ti sembra la stessa tappa di ieri?

Vedi l'allegato 344483

Aggiungi pure che di quei 90" in meno di Quintana 30" li hanno lasciati tra i meno 1500 e i meno 1000 quando si sono praticamente fermati. Paragonare i tempi di tappe diverse ha poco senso per via di condizioni ambientali (vento, temperatura), dislivelli, ma anche dinamiche di corsa diverse.

 

[gregario86]

ogni anno vengo a dare un'occhiata al forum durante il Giro d'Italia e trovo sempre il troll Jan e un altro compare parlare di basso livello della corsa. Un consiglio? Ignoratelo/i.
Mi stupisco di come gente appassionata di ciclismo e/o che vada in bici possa scrivere o fare valutazioni del genere (tipo aspettarsi attacchi alla garibaldina dopo 3-4 tappe di un giro di 3 settimane).

 

[Ser pecora]

Vingegard fino all'anno scorso non si sapeva nemmeno chi fosse.

Basta ricordarsi il primo anno di Pogacar da pro: con il 3° posto alla Vuelta, ma con la gran parte della gente che aveva occhi solo per Bernal.
Quello che piace è il vincitore/dominatore, e ci sta, ma a questo Giro i corridori forti ci sono e sono anche tanti. Nel corso del Giro c'è ancora spazio per gente come Hirt, Buchmann o Arensman. Quest'ultimo che si filano in pochi potrebbe benissimo essere un protagonista di spicco nel futuro.

 

[jan80]

ogni anno vengo a dare un'occhiata al forum durante il Giro d'Italia e trovo sempre il troll Jan e un altro compare parlare di basso livello della corsa. Un consiglio? Ignoratelo/i.
Mi stupisco di come gente appassionata di ciclismo e/o che vada in bici possa scrivere o fare valutazioni del genere (tipo aspettarsi attacchi alla garibaldina dopo 3-4 tappe di un giro di 3 settimane).

ah ah sarei Troll io che scrivo qua continuamente da 14 anni,ma sei serio tu che entri 1 volta ogni 6 mesi ( probabilmente con secondo terzo profilo) per "diciamo " commentare

 

[bianco222]

Basta ricordarsi il primo anno di Pogacar da pro: con il 3° posto alla Vuelta, ma con la gran parte della gente che aveva occhi solo per Bernal.
Quello che piace è il vincitore/dominatore, e ci sta, ma a questo Giro i corridori forti ci sono e sono anche tanti. Nel corso del Giro c'è ancora spazio per gente come Hirt, Buchmann o Arensman. Quest'ultimo che si filano in pochi potrebbe benissimo essere un protagonista di spicco nel futuro.

Ma infatti! Magari in gruppo al giro c'è il nuovo Pogacar e manco lo sappiamo! Se si guarda la classifica del tour dell'anno scorso esludendo Pogacar il livello è paragonabile a quello di questo giro. Keldermann fece quinto al tour l'anno scorso. Qui capace che si ritrova a fare il gregario. Martin e Bilbao erano nei dieci al tour l'anno scorso e qui idem. Hindley ha avuto un anno no ma mi pare che due anni fa andasse benino...
Ogni anno c'è la solita polemica che il giro ha livello basso, ma poi se vedi bene la differenza sono di solito uno o due corridori al massimo.

 

[gregario86]

ah ah sarei Troll io che scrivo qua continuamente da 14 anni,ma sei serio tu che entri 1 volta ogni 6 mesi ( probabilmente con secondo terzo profilo) per "diciamo " commentare

entro ogni 6 mesi con la speranza di non leggere sempre le stesse stupidate.
Non so se da 14 anni ma di sicuro da 3-4 scrivi sempre le stesse cose con lo stampino. Mi stupisco di come uno appassionato di ciclismo e che va in bici possa veramente non capirci nulla di questo sport.

 

[jan80]

entro ogni 6 mesi con la speranza di non leggere sempre le stesse stupidate.
Non so se da 14 anni ma di sicuro da 3-4 scrivi sempre le stesse cose con lo stampino. Mi stupisco di come uno appassionato di ciclismo e che va in bici possa veramente non capirci nulla di questo sport.

ah ah io non ci capisco nulla......non saprai fare neanche una doppia fila,ma sei convinto di capirne di ciclismo
Comunque vogliamo dire che e' un Giro di altissimo livello??benissimo.......corsa spettacolare ieri,attacchi a ripetizione e media da paura( 34,1km/h) quando c'era Rumsas alla Sportful con piu' o meno stesso dislivello vinceva con 35km di media

 

[EZIO61]

Il ciclismo non e' l'atletica in pista , confrontabile in ogni pista omologata del mondo da qui fino agli antipodi. Con anemometri che ti confermano il risultato essere valido ecc ecc . Lo sapete tutti meglio di me . E' un'altra cosa. Il paragone , al limite puo' esserci su una cronoscalata con partenza ed arrivo esattamente nello stesso posto , ma anche cosi' non ricorda minimamente la "scientificità" dell'atletica. Io in bici ci corro ( ho corso anche sabato) e paragonando il nostro ciclismo a quello del professionismo ( considerando la fatica che gia' facciamo nel nostro) assicuro che sono atleti di alto , altissimo livello ( ognuno a suo modo lo sono tutti , dal primo all'ultimo) , lo spettacolo di ieri né e' un esempio.