Allenamento neofita

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Lo so bene, infatti non volevo sottolineare tanto il volume di km quanto il fatto che comunque il lavoro aerobico rende soprattutto su soggetti "di livello basso" come me e lui :-)
il lavoro aerobico premia se lo si fa in continuazione per parecchi KM, i miei consigli invece tendono a migliorarlo sul breve per migliorare il DIVERTIMENTO....come facciamo a far diventare una 500 una ferrari beh semplice modifichiamogli il motore...ma in breve tempo? ....proviamo a dargli un po di NOX ...ecco il mio input che vorrei darli , poi se gli prende e gli piace proveremo a strutturare piu compiutamente.,
 
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MaxMarksson

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28 Maggio 2021
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Ieri ho fatto un'oretta a intensità basserrima, mi sento addosso ancora un po' di stanchezza da sabato; evidentemente l'ora sopra soglia è stata troppo e il garmin aveva ragione a dire 3.5 giorni per recuperare.

Posto giusto per onor di cronaca, sono consapevole che non sia servita a niente se non a darmi la scusa per fare una doccia.

1675157039690.png
 
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pedalone della bassa

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Adesso @sepica mi cazzia (giustamente)

In settimana non sono riuscito a fare i rulli e oggi sono uscito con alcuni della squadra per quello che è stato, a tutti gli effetti, un Tour della Memoria.
Vedi l'allegato 386465

Il problema è stato che, nel giro, era prevista l'ascesa al Selvino:

Vedi l'allegato 386463

Premessa: non ho voluto tirare, semplicemente quando la strada ha iniziato a salire sono saliti anche i battiti e non sono riuscito ad abbassarli

Da settimana prossima cerco di tornare a fare il bravo :mrgreen:

questa è stata l'uscita di sabato, quando avevi fatto gambe in palestra?
 

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Lunedì squat pesante e venerdì richiamo con gli affondi

provo a dirti la mia, da veramente pippone sovrappeso che sono (e che tra lavoro, famiglia, impegni extra, zero aiuto......credo di avere il tempo libero pari a zero come te)

ok che vuoi divertirti in bici, ed io faccio lo stesso, ma io, preferisco "divertirmi" verso tarda primavera/estate che adesso.
provo a spiegarmi meglio: in tarda primavera/estate, è più facile fare giri di un certo tipo, "scroccare" una qualche ora libera in più, e per fare ciò, ora, a Gennaio, io, certi giri, non li faccio, soprattutto se penso a certe sedute in palestra.

esempio, io ho fatto mercoledì gambe (non al tuo livello, ovvio), e sabato mi sentivo ancora bello imballato. risultato: mi son fatto 3 orette tutte pianeggianti. ovvio che mi sarebbe piaciuto magari buttarci dentro 1-2 salite, ma visto come stavo e visto l'"obbiettivo divertimento" per ora, ho ritenuto meglio così. e mi son sforzato di andare mediamente agile (ho finito con un vergognoso 90 rpm di media)
e me le son fatte da solo. 1) perchè quando ho pensieri per la testa, mi piace "sfogliarli" in solitudine e silenzio. 2)perchè se fossi uscito in gruppo, tra scia ed altro, non avrei ottenuto quello che ho ottenuto (poco lo sò) così
 

MaxMarksson

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provo a dirti la mia, da veramente pippone sovrappeso che sono (e che tra lavoro, famiglia, impegni extra, zero aiuto......credo di avere il tempo libero pari a zero come te)

ok che vuoi divertirti in bici, ed io faccio lo stesso, ma io, preferisco "divertirmi" verso tarda primavera/estate che adesso.
provo a spiegarmi meglio: in tarda primavera/estate, è più facile fare giri di un certo tipo, "scroccare" una qualche ora libera in più, e per fare ciò, ora, a Gennaio, io, certi giri, non li faccio, soprattutto se penso a certe sedute in palestra.

esempio, io ho fatto mercoledì gambe (non al tuo livello, ovvio), e sabato mi sentivo ancora bello imballato. risultato: mi son fatto 3 orette tutte pianeggianti. ovvio che mi sarebbe piaciuto magari buttarci dentro 1-2 salite, ma visto come stavo e visto l'"obbiettivo divertimento" per ora, ho ritenuto meglio così. e mi son sforzato di andare mediamente agile (ho finito con un vergognoso 90 rpm di media)
e me le son fatte da solo. 1) perchè quando ho pensieri per la testa, mi piace "sfogliarli" in solitudine e silenzio. 2)perchè se fossi uscito in gruppo, tra scia ed altro, non avrei ottenuto quello che ho ottenuto (poco lo sò) così
Tutto giusto, condivisibile e sensato.
Nel 2022 sono uscito praticamente sempre da solo, quando c'è l'occasione di uscire in gruppo ne approfitto.
Inoltre, se le cose andranno bene a livello personale come spero, potrebbe essere stata l'ultima uscita del weekend per qualche tempo.
Ecco perché ho fatto questa cavolata :mrgreen:
 

Bullxr4

Pedivella
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È difficile lavorare sulla cadenza a quelle velocità. I rapporti non aiutano e l'inerzia data dalla bassa velocità non aiuta sicuro. Ecco magari anche se fai scarico non preoccuparti se hai qualche battito medio in più, fino a metà di z2 non dovrebbero esserci problemi.
Inoltre anche se ti senti ancora un po' stanco non è detto che non ti puoi allenare comunque, solitamente di giornate in cui si è al 100% ce ne sono poche ma bisogna cercare di fare un piccolo carico comunque, dopo qualche volta che stressi il fisico vedrai che anche il recupero migliora.
 

MaxMarksson

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Inoltre anche se ti senti ancora un po' stanco non è detto che non ti puoi allenare comunque, solitamente di giornate in cui si è al 100% ce ne sono poche ma bisogna cercare di fare un piccolo carico comunque, dopo qualche volta che stressi il fisico vedrai che anche il recupero migliora.
Sabato mi sono preso una mezza cotta, non ai livelli di quella menzionata all'inizio della discussione ma nemmeno ai livelli di una normale stanchezza post uscita. E visto che non mi pagano per stare male ho preferito riposare un po' di più.

Ieri avevo un po' di caRRi per la testa e sono arrivato a casa senza alcuna voglia di allenarmi. Tuttavia so che nel 95% dei casi mi basta iniziare a fare qualcosa che poi l'umore migliora e i pensieri se ne vanno. Ecco, ieri è da contare nel 5% dei casi dove ciò non avviene.
Unica nota positiva è la riuscita dell'esperimento di scaricare un allenamento in formato zwift, convertirlo in formato garmin e caricarlo sul ciclocomputer per fare un allenamento guidato. Procedura davvero semplice e rapida.
Ho scaricato un banalissimo interval training 10x1'-1' (10 ripetute da 1' di lavoro e 1' di riposo), impostando la FTP stimata dai rulli che, per quanto sbagliata possa essere, mi serve come riferimento per mantenere coerenza con quel sistema.

Tornando all'allenamento in sé non è stato affatto pesante fisicamente ma lo scaRRo iniziale, qualche piccolo dolorino ad un polso e alla schiena, il continuo saltellare sulla bici e la sensazione di instabilità più accentuata del solito mi hanno fatto passare la voglia di continuare. Ho comunque fatto 5 ripetute, meglio di niente.
Da notare che poi ho provato a fare un po' di lavoro con i pesi ma ho mollato praticamente subito anche quello perché proprio non c'ero con la testa

Lascio comunque il grafico di quello che ho fatto, il picco a zero prima del terzo intervallo non so a cosa sia dovuto, sembra che il garmin abbia perso per un momento la comunicazione con i rulli.
Cadenza durante il lavoro attorno alle 95rpm

1675409354665.png
 

MaxMarksson

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RockRider 8.0
Torno a scrivere solo oggi perché, effettivamente, nell'ultima settimana non ho fatto nulla. Le brutte sensazioni riportate venerdì scorso evidentemente erano precursori di qualcosa di più serio, infatti domenica sera sono stato MOLTO male a livello gastrointestinale che mi ha portato anche a passare una notte in pronto soccorso.
Nulla di grave ma molto spiacevole.
Quindi nell'ultima settimana ho fatto solo riposo; ieri ho montato i rulli Zwift Hub e ho ricominciato a pedalare, giusto una mezz'oretta per capire un po' come funzionano loro e l'app.
Oggi invece ho provato una group ride, all'inizio mi sono fatto trascinare dal ritmo del gruppo e dopo poco mi sono rialzato visto che il ritmo era troppo alto per la mia condizione attuale.

Questi sono i report di riscaldamento e del giro:
1676203007265.png
1676202648499.png

A livello di battiti sono stato in una Z2 alta - Z3 bassa

Già da questi dati si dovrebbe evincere una cosa, ma la evidenzio anche qui sotto. Ieri, dopo i giretti per Watopia, ho voluto fare una prova: ho collegato i rulli direttamente al garmin senza passare da Zwift e ho provato a pedalare per 10 minuti (dopo averne già fatti 30).

FC media = 131 bpm
Potenza media = 103 W

1676202494286.png

Ora, magari sono io che ho un certo bias, ma mi sembrano dati estremamente simili a quelli che mi restituivano gli altri rulli.
Sbaglio?

Perché ho l'impressione che dobbiate rassegnarvi: il problema non sono i rulli, il problema è che sono scarso.
 

labboro

Apprendista Scalatore
15 Novembre 2005
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Secondo me la prova che hai fatto con il garmin non ha molto senso, perché ti sei "sforzato" di stare basso con il cuore e di conseguenza ti sono usciti pochi watt, molto più sensata la ride in cui probabilmente non ti sei fissato con il battito ed è venuto un buon allenamento.
Mio consiglio, con zwift prova a seguire il "Pace Partner" adatto ai tuoi watt/kg fissando un limite di battiti (ad esempio non oltre 150) ma senza diventare matto, visto che sei poco allenato questi saranno più alti con il tempo scenderanno.
Per dirti, io ho ri cominciato seriamente a dicembre e facevo ride in zona 2 con 145-150 bpm ora (vero che ho fatto 2000km) in zona 2 vado con più watt e circa 10 battiti in meno.
 
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pianpianello

Gregario
19 Dicembre 2020
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Questa discussione si chiama allenamento per neofita, ma cose da neofita qui ne vedo poche, già vedo grafici, teorie avanzate, fondo, eccetera. Un neofita per iniziare non ha bisogno di nulla se non di macinare chilometri e fare esperienza, variando i percorsi e i ritmi. Se però qui parliamo di qualcuno che vuole ottenere il massimo con un uscita alla settimana o con pochi chilometri al mese, allora non siamo più nell'ambito del neofita, ma del "cavia da laboratorio" :mrgreen: e si diventa inevitabilmente scemi a sperimentare tutte le tecniche possibili.
 

pianpianello

Gregario
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Stavo per dirti di sì, e a conferma volevo metterti questo screenshot
Vedi l'allegato 385580

Poi però mi sono sembrati intervalli "strani" e ho controllato... stavo usando ancora il vecchio riferimento della FC di soglia!

Colpa mia, pensavo che rilevando in automatico la nuova soglia aggiornasse da solo gli intervalli.
Questi sono quelli nuovi a cui avrei dovuto fare riferimento
Vedi l'allegato 385583


A fine mese, quando arriva lo stipendio, prendo quelli di Zwift così chiudiamo anche questo discorso.
Ho spulciato il forum della Elite e ho visto tante lamentele sulle calibrazioni di questi rulli.
Posso chiederti da dove arrivano quelle percentuali per i calcoli delle soglie? Io sono sempre diventato scemo a capirlo perché ci sono teorie diverse in giro, per cui per me la Z2 è inconcepibile secondo alcune tabelle, ma più ragionevole in altre. Quella tua mi pare abbastanza ragionevole. La Z2 di Coggan è definita tra 69% e 83% della soglia ad esempio, che è più bassa della tua che mi pare essere calcolata tra 80% e 89% della soglia. Non chiederei mai queste cose a un neofita, ma ormai ho capito che non lo sei :mrgreen: