Amminoacidi ramificati, come assumerli?

Stato
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No fear

via col vento
29 Novembre 2005
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2
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Trieste (ma sono marchigiano)
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ok, alzo bandiera bianca. Lo ammetto: ho perso. Questa discussione non avrà mai una fine, due binari paralleli.
Voi continuate pure a prendere tutto quello che vi pare, a farvi seghe mentali su peso, tabelle, integratori e agonismo allo stato puro.
Io invece continuerò ad andare in bicicletta, a godermi questo sport meraviglioso, a mangiare pane e marmellata (fatta in casa dalla mia mamma), a godermi la mia famiglia e, perchè no, partecipare alle granfondo e magari togliermi anche qualche soddisfazione.
Buon ciclismo a tutti
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Bici
BMC slr01 TREK Madone
oh ma sei strano pero' .
Non capisco perche tu pensi che se uno prende integratori sia un talebano, un fissato uno che non si gode la famiglia uno che pedal pedal pedala, mette al rschio la propria salute non capisco come mai fai tutte queste congetture
 

giumbi#babio

Velocista
15 Novembre 2004
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SIENA
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No fear ha scritto:
è proprio questo il punto: a) sei tu a dire che prendi integratori solo nel periodo agonistico, quindi per migliorare sportivamente e non per migliorare la vita quotidiana. b) proprio per non risentire dello stress dato da 4 ore di corsa a 35 di media, basterebbe andare un pò più piano e fare meno gare, non credo infatti che nessuno ti obblighi a queste partecipazioni.

Detto questo credo che davvero non possa esistere ulteriore possibilità per addivenire ad una comune visione del problema.
Saluti.
 

Fabione

Velocista
24 Giugno 2004
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No fear ha scritto:
ok, alzo bandiera bianca. Lo ammetto: ho perso. Questa discussione non avrà mai una fine, due binari paralleli.
Voi continuate pure a prendere tutto quello che vi pare, a farvi seghe mentali su peso, tabelle, integratori e agonismo allo stato puro.
Io invece continuerò ad andare in bicicletta, a godermi questo sport meraviglioso, a mangiare pane e marmellata (fatta in casa dalla mia mamma), a godermi la mia famiglia e, perchè no, partecipare alle granfondo e magari togliermi anche qualche soddisfazione.
Buon ciclismo a tutti

Non è tutto bianco o tutto nero...

f
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Bici
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No fear ha scritto:
ok, alzo bandiera bianca. Lo ammetto: ho perso. Questa discussione non avrà mai una fine, due binari paralleli.
Voi continuate pure a prendere tutto quello che vi pare, a farvi seghe mentali su peso, tabelle, integratori e agonismo allo stato puro.
Io invece continuerò ad andare in bicicletta, a godermi questo sport meraviglioso, a mangiare pane e marmellata (fatta in casa dalla mia mamma), a godermi la mia famiglia e, perchè no, partecipare alle granfondo e magari togliermi anche qualche soddisfazione.
Buon ciclismo a tutti

PURO VANGELO ! Pane e marmellata per me e per No fear :-o, anche mio padre e mia madre la fanno.

Per gli altri: a quando le flebo ? :sborone:

non arrabbiatevi come al solito però .....
penso che la discussione sia chiusa per ora, anche se so che si ripresenterà...... forse ci troveremo faccia a faccia a qualche raduno, così avremo l' occasione per discuterne ancora ....
 

bolivar

Velocista
30 Settembre 2004
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No fear ha scritto:
ok, alzo bandiera bianca. Lo ammetto: ho perso. Questa discussione non avrà mai una fine, due binari paralleli.
Voi continuate pure a prendere tutto quello che vi pare, a farvi seghe mentali su peso, tabelle, integratori e agonismo allo stato puro.
Io invece continuerò ad andare in bicicletta, a godermi questo sport meraviglioso, a mangiare pane e marmellata (fatta in casa dalla mia mamma), a godermi la mia famiglia e, perchè no, partecipare alle granfondo e magari togliermi anche qualche soddisfazione.
Buon ciclismo a tutti

Sei tu ad aver alimentato questa discussione paventando gravi rischi per la salute per chi assume aminoacidi, e quando la discussione diventa interessante, come nell'ultimo post di fabulous, la abbandoni affermando che i tuoi interlocutori sono dei fissati, e si fanno seghe mentali.
 

bolivar

Velocista
30 Settembre 2004
4.928
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VADABRUT ha scritto:
PURO VANGELO ! Pane e marmellata per me e per No fear :-o, anche mio padre e mia madre la fanno.

Per gli altri: a quando le flebo ? :sborone:

non arrabbiatevi come al solito però .....
penso che la discussione sia chiusa per ora, anche se so che si ripresenterà...... forse ci troveremo faccia a faccia a qualche raduno, così avremo l' occasione per discuterne ancora ....

Quando tu ti farai l'insulina perchè sarai diventato diabetico per troppa marmellata

Non arrabbiarti però :mrgreen:
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
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fabulous ha scritto:
...l'esercizio fisico prolungato e intenso NON FA BENE ALLA SALUTE, chiunque lo faccia dovrebbe saperlo e dovrebbe sapere anche come "limitare i danni" tramite l'alimentazione e l'integrazione mirata a
1) Contrastare i radicali liberi
2) Mantenere il giusto equilibrio acido-base
3) Contrastare l'azione del cortisolo, evitando di intaccare la propria massa magra

Ti cito alcuni alimenti che fanno INDISCUTIBILMENTE MOLTO MALE ALLA SALUTE, perchè contengono grassi idrogenati:
1) La Nutella
2) Le patatine fritte di McDonald
3) Pressochè tutti i prodotti da forno (biscotti, torte, merendine, dolci...) disponibili nei Supermercati
4) La stragrande maggioranza dei Gelati, sia industriali che artigianali

Il Dipartimento di Nutrizione Americano ha recentemente aggiornato le tabelle che contengono le dosi massime al di sopra delle quali una sostanza può essere dannosa per l'organismo, per i grassi idrogenati la raccomandazione è 0 grammi

Visto che sei così attento alla tua salute, mi immagino che tu li eviti tutti, no ?
@No Fear e @Vadabrut: dove ci vedete "seghe mentali su peso, tabelle, integratori e agonismo allo stato puro" in quello che ho scritto ?
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.508
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Bici
Tecnotrat
Ho trovato qualcosa di interessante:

http://www.sportmedicina.com/pericolo_integratori.htm
http://scienza.coni.it/index.php?id=165

e poi, proprio riguardo ai BCAA:

"
Aminoacidi
Sostanze non classificate
​
Gli aminoacidi sono i costituenti delle proteine. Sono assunti attraverso la dieta o sintetizzati direttamente dall’organismo; in caso di forte debilitazione a seguito di traumi, infezioni o interventi chirurgici, può essere utile fornire al paziente integratori a base di aminoacidi. Nella pratica sportiva, invece, l’utilità derivante dall’uso di queste sostanze è dubbia. Nessuno studio clinico ha mai provato l’ipotizzato effetto ergogenico degli aminoacidi ramificati (valina, leucina e isoleucina). Non esiste alcuna prova, inoltre, che giustifichi l’impiego di glutamina come stimolante del sistema immunitario, per limitare la possibilità di infezioni in sport particolarmente estenuanti. L’assunzione per via orale di aminoacidi non determina effetti collaterali; tuttavia, l’impiego di dosi elevate o periodi prolungati di trattamento potrebbero influire sulle funzioni cerebrali. L’uso parenterale, inoltre, può dare discrasia, encefalopatia e calcolosi delle vie biliari.
​
Tratto da Medical Economics Italia, 1998
Farmaci e integratori. Uso e abuso nello sport.

Si ringrazia M. Rossi per l'invio del file."



 

fabulous

Apprendista Scalatore
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VADABRUT ha scritto:
Ho trovato qualcosa di interessante:

http://www.sportmedicina.com/pericolo_integratori.htm
http://scienza.coni.it/index.php?id=165

e poi, proprio riguardo ai BCAA:

"
Aminoacidi
Sostanze non classificate
​
Gli aminoacidi sono i costituenti delle proteine. Sono assunti attraverso la dieta o sintetizzati direttamente dall’organismo; in caso di forte debilitazione a seguito di traumi, infezioni o interventi chirurgici, può essere utile fornire al paziente integratori a base di aminoacidi. Nella pratica sportiva, invece, l’utilità derivante dall’uso di queste sostanze è dubbia. Nessuno studio clinico ha mai provato l’ipotizzato effetto ergogenico degli aminoacidi ramificati (valina, leucina e isoleucina). Non esiste alcuna prova, inoltre, che giustifichi l’impiego di glutamina come stimolante del sistema immunitario, per limitare la possibilità di infezioni in sport particolarmente estenuanti. L’assunzione per via orale di aminoacidi non determina effetti collaterali; tuttavia, l’impiego di dosi elevate o periodi prolungati di trattamento potrebbero influire sulle funzioni cerebrali. L’uso parenterale, inoltre, può dare discrasia, encefalopatia e calcolosi delle vie biliari.
​
Tratto da Medical Economics Italia, 1998
Farmaci e integratori. Uso e abuso nello sport.

Si ringrazia M. Rossi per l'invio del file."



Ho letto i due articoli e concordo pienamente.

So bene che non è provato l'effetto ergogenico dei BCAA, non è certo per quello che li prendo ma per cercare di preservare la mia massa magra dai nefasti effetti dell'allenamento.

Anche l'impiego di dosi elevate di marmellata può causare grossi problemi: insulinoresistenza, diabete di tipo 2, sindrome X...
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Bici
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Ok fab. ma non mangio così tanta marmellata, riguardo ai grassi idrogenati so che fanno male e sono preoccupato perchè i miei figli, invece di mangiare la crostata o la torta di mele o quello che facciamo in casa, preferiscono le classiche merendine :-|.
Credo che questa discussione non avrà mai fine .... ma almeno oggi non si è arrabbiato nessuno, nemmeno fabione che saluto con simpatia :-o
Fabione, ieri ti ho punzecchiato un po' :sad:, allenati che poi in salita ti stacco :sborone:
 

sepica

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VADABRUT ha scritto:
Ho trovato qualcosa di interessante:

http://www.sportmedicina.com/pericolo_integratori.htm
http://scienza.coni.it/index.php?id=165

e poi, proprio riguardo ai BCAA:

"
Aminoacidi
Sostanze non classificate
​
Gli aminoacidi sono i costituenti delle proteine. Sono assunti attraverso la dieta o sintetizzati direttamente dall’organismo; in caso di forte debilitazione a seguito di traumi, infezioni o interventi chirurgici, può essere utile fornire al paziente integratori a base di aminoacidi. Nella pratica sportiva, invece, l’utilità derivante dall’uso di queste sostanze è dubbia. Nessuno studio clinico ha mai provato l’ipotizzato effetto ergogenico degli aminoacidi ramificati (valina, leucina e isoleucina). Non esiste alcuna prova, inoltre, che giustifichi l’impiego di glutamina come stimolante del sistema immunitario, per limitare la possibilità di infezioni in sport particolarmente estenuanti. L’assunzione per via orale di aminoacidi non determina effetti collaterali; tuttavia, l’impiego di dosi elevate o periodi prolungati di trattamento potrebbero influire sulle funzioni cerebrali. L’uso parenterale, inoltre, può dare discrasia, encefalopatia e calcolosi delle vie biliari.
​
Tratto da Medical Economics Italia, 1998
Farmaci e integratori. Uso e abuso nello sport.

Si ringrazia M. Rossi per l'invio del file."



ecco , alla fine riuscite sempre a rovinare delle sane discussioni. ce' gente che riesce ad essere celebramente sfasato anke senza prendere gli amminoacidi
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
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VADABRUT ha scritto:
Ok fab. ma non mangio così tanta marmellata, riguardo ai grassi idrogenati so che fanno male e sono preoccupato perchè i miei figli, invece di mangiare la crostata o la torta di mele o quello che facciamo in casa, preferiscono le classiche merendine
Anch'io ho due bimbi piccoli e sto cercando di proteggerli dalle merendine ma è una guerra persa in partenza... cerco di abituarli al fatto che sono un cibo da mangiare solo nelle grandi occasioni ma i miei e i suoceri non mi aiutano, anzi si preoccupano per me perchè non mangio pane, pasta e dolci che "danno tanta forza"...

L'unica è aspettare che diventino più grandi e siano in grado di decidere da soli con la loro testa o-o
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
fabulous ha scritto:
Anch'io ho due bimbi piccoli e sto cercando di proteggerli dalle merendine ma è una guerra persa in partenza... cerco di abituarli al fatto che sono un cibo da mangiare solo nelle grandi occasioni ma i miei e i suoceri non mi aiutano, anzi si preoccupano per me perchè non mangio pane, pasta e dolci che "danno tanta forza"...

L'unica è aspettare che diventino più grandi e siano in grado di decidere da soli con la loro testa o-o

AHAHAHAH è il destino di noi genitori, discutere continuamente con i nostri genitori per come educano e alimentano i nostri figli. Che lotta !
In bocca al lupo fabulous o-o


X SEPICA: ma cos' hai fumato oggi ?:mrgreen::==!mabbasta!;:
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.913
3.589
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Bici
BMC slr01 TREK Madone
VADABRUT ha scritto:
X SEPICA: ma cos' hai fumato oggi ?:mrgreen::==!mabbasta!;:

qualsiai sostanza, anke la marmellata se presa in dosi elevate eprolungate danno disunzioni di vario tipo, dunque il tuo mi sembra del terrorismo del tutto gratutio e fuori luogo.
 

charlie795

Pedivella
26 Agosto 2005
340
0
Bosentino
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Per i favorevoli all'assunzione di aminozcidi!
Domanda tempo fa ero andato in farmacia e mi era stato consigliato di assumere due bustine di aminoacidi ramificati della Friliver prima delle competizioni. L'altro giorno tornando nella stessa farmacia mi è stata sconsigliata l'assunzione prima della gara e consigliata l'assunzione dopo allenamenti duri o appunto dopo le gare per facilitare il recupero. Voi che ne pensate indubbiamente come gusto e digeribilità non sono il massimo mi potete dare qualche parere? Ciao grazie
 

fabulous

Apprendista Scalatore
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Colnago V3 RS
charlie795 ha scritto:
Per i favorevoli all'assunzione di aminozcidi!
Domanda tempo fa ero andato in farmacia e mi era stato consigliato di assumere due bustine di aminoacidi ramificati della Friliver prima delle competizioni. L'altro giorno tornando nella stessa farmacia mi è stata sconsigliata l'assunzione prima della gara e consigliata l'assunzione dopo allenamenti duri o appunto dopo le gare per facilitare il recupero. Voi che ne pensate indubbiamente come gusto e digeribilità non sono il massimo mi potete dare qualche parere? Ciao grazie
Io ne prenderei una prima e una subito dopo. Il Friliver non è proprio il massimo perchè contiene - se non ricordo male - edulcoranti, saccarosio ed altre cose che preferisco evitare. Io uso quelli in capsule della Enervit o della Gensan.
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
90
54
Via Lattea
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Che bello, dopo aver passato tanto tempo, anni or sono, su un forum di BB a parlare d' integrazione, natural e non, ecco di nuovo l'argomento BCAA... anche il mondo virtuale e' proprio piccolino.
Tanto per dire anche l' inutile mio pensiero, pare/sembra/forse che un consumo elavato di proteine non sia proprio il massimo per i nostri renucci. Per i BCAA, che sono costituenti delle suddette, vale un analogo ragionamento, presupponendo che l'assunzione degli stessi sia prolungata ed in dosi non indifferenti. Quando facevo BB d'integratori, consentiti, ne prendevo una carriolata ed i risultati c'erano. Certamente non trevo i miraoclosi benefici descritti dai prodotti assunti e/o dai vari preparatori, piu' o meno interessati, ma una spinta in piu' (messe insieme una quindicina di sostanze) si sentiva. Tuttavia, salute a parte, c'erano un paio di problemini. In primis a forza di stare attento a quando e quanto prendere questo prodotto piuttosto che quello o quell'altro, avevo la giornata scandita da pilloline, polverine e fialette. Dal mattino a colazione (proteine del siero ultrafiltrate) alla sera prima d'addormentarmi (arginina). Insomma si rischia facilmente di vedere compromesse alcune liberta' quotidiane entrando in una spirale simile di assuefazioni multiple. Ulteriore aspetto non indifferente era costituito dalla quantita' di soldi spesi. Pur prendendo tutto in dosi industriali, magari cercando di farsi arrivare i prodotti dagli USA dove costano mooolto meno, di eurelli ne andavano via veramente parecchi.

Adesso che vado in bdc di tutte quelle esperienze non e' rimasto praticamente nulla... anzi direi proprio niente di niente. I soldini risparmiati li investo in una cenetta con la mia compagna, in qualche componente per Carbonella od in chissa' cosa di altro. Le prestazioni ed il recupero potrebbero migliorare riprendendo almeno alcuni di quei prodotti, potrebbero... ma chi me lo fa fare ? Cura moltissimo l'alimentazione, altro retaggio dell'era BB, e m'accontento. Negli allenamenti certo d'esser scrupoloso, seguo i consigli di chi ne sa di piu' ed i miglioramenti li noto anche senza BCAA e compagnia cantando.
Ovvio che se facessi il BB, il ciclista od il podista di professione (visto che tutti e tre questi sport, in modo diverso, continuo a praticarli) allora curare l'iuntegrazione sarebbe quasi un obbligo piu' che una fisima.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.