Amminoacidi ramificati, come assumerli?

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No fear

via col vento
29 Novembre 2005
2.298
2
55
Trieste (ma sono marchigiano)
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sepica ha scritto:
tanto x chiarezza citazione : "poi, certamente, ognuno è libero di fare ciò che vuole " che tradotto vuol dire fai quel che vuoi a me non frega nulla.
----
continui a parlare di schifezze non capisco perke dove trovi questa definizione.

la mia esagerazione per far mpassare il mio pensiero e' questa:
Noi le fdefiniamo schifezzze solo perke sono a forma di pillola , se avessero forma di pastasciutta sarebbero nutrimenti naturali, o sempre x assurdo la pasta avesse forma di una pillolla sarebbe una schifezza, cioe parti da un presupporto per me sbagliato cioe che sono schifezze a prescindere da dove vengono e come vengono prodotte.
ti parlo di prodoti ricavati esclusivamente da processi naturali e non sntetizza chimicamente, poi sulla qualita' degli stessi potremmo stare adiscutere come del resto stare a dsicutere della qualita della carne che mangi.

Clki amminoacidi e le proteine sono estratte o dalla microfiltrazione del latte (e affini) o da macellazione animale , ccertonon stiamo parlando di filetto ma certo nenache dagli zoccoli degli animali.
posso farti una domanda senza nessuna cattiveria e/o malizia?
se tu non fossi stato un ciclista, o meglio, se tu non avessi fatto alcun tipo di sport, avresti preso ugualmente quei prodotti che dici di prendere?
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.913
3.588
Roma Eur
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Bici
BMC slr01 TREK Madone
No fear ha scritto:
posso farti una domanda senza nessuna cattiveria e/o malizia?
se tu non fossi stato un ciclista, o meglio, se tu non avessi fatto alcun tipo di sport, avresti preso ugualmente quei prodotti che dici di prendere?
Certo che no, il mio pensiero e' che secondo me chiedo al mio organismo un Extra lavoro , dunque x me e' giusto dargli un extra integrazione.
 

No fear

via col vento
29 Novembre 2005
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Trieste (ma sono marchigiano)
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sepica ha scritto:
Certo che no, il mio pensiero e' che secondo me chiedo al mio organismo un Extra lavoro , dunque x me e' giusto dargli un extra integrazione.[/QUOTE
però dai anche un extra lavoro al tuo fegato e ai tuoi reni.
non credi sarebbe più semplice fare meno chilometri, medie più basse e minor numero di uscite così da stancarsi di meno e non dover reintegrare con "extra"?
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.508
17.500
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Bici
Tecnotrat
Fabione ha scritto:
Probabilmente tu ne hai abusato di questi e adesso se ne vedono i risultati.
Ma sai tu quanta strada faccio io??? parli non sapendo...mah...
La cosa che mi fa "arrabbiare" di queste cose è primo che ci si può nascondere sempre dietreo l'anonimato di che offrono questi Forum, la seconda è avere a che fare con chi non rispetta le scelte degli altri.

Fabio

E chi si nasconde ? se vuoi ti do privatamente nome, cognome e indirizzo, così mi vieni a trovare, facciamo un giro in bici e al ritorno mia moglie ti prepara un bel piatto di spaghetti ai frutti di mare.
Però in bici prometti di aspettarmi, io non sono un fenomeno, faccio una ventina di gare "da paese" all' anno, non ho mai vinto, mai vincerò, ormai non supererò più nemmeno i 10000 km all' anno, in salita mi staccano tutti .... vuoi sapere altro, chiedi, ma non ti incazzare su ....
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Bici
Tecnotrat
sepica ha scritto:
Certo che no, il mio pensiero e' che secondo me chiedo al mio organismo un Extra lavoro , dunque x me e' giusto dargli un extra integrazione.

Mi puoi dire che tipo di attività svolgi e in quale quantità pratichi il ciclismo ?
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
No fear ha scritto:
sepica ha scritto:
Certo che no, il mio pensiero e' che secondo me chiedo al mio organismo un Extra lavoro , dunque x me e' giusto dargli un extra integrazione.[/QUOTE
però dai anche un extra lavoro al tuo fegato e ai tuoi reni.
non credi sarebbe più semplice fare meno chilometri, medie più basse e minor numero di uscite così da stancarsi di meno e non dover reintegrare con "extra"?
Fear e' qui che sbagli di grosso,prima ditutto perke se dovessi reintegrare con lalimentazione normale gli Extra, il fegato e ireni sarebbero molto ma molto piu sollecitati,( la logica porta a dire che se il fegato ha la funzione di trasformare la carne o luvo in proteine capisci bene che fa molto meno lavoro se queste proteine gli arrivano gia' sotto forma di proteine !!!) e inoltre alcuni amminoacidi come BCAA sono direttamente utilizzati dal muscolo e dicimo non vengono trattati dal Fegato (nn chiedimi come , non lo so)
cito anke se io sono contrario alle citazioni inquanto su internet trovi tutto e il contrario di tutto cmq :"Gli aminoacidi a catena ramificata (BCCA) agiscono direttamente sui muscoli, al contrario di altri aminoacidi che sono utilizzati prevalentemente nel fegato".

dunque vedi che secondo me tu sbagli x ignoranza e ideologia non per coscenza, senza offesa intendiamoci
 

Fabione

Velocista
24 Giugno 2004
5.510
67
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VADABRUT ha scritto:
E chi si nasconde ? se vuoi ti do privatamente nome, cognome e indirizzo, così mi vieni a trovare, facciamo un giro in bici e al ritorno mia moglie ti prepara un bel piatto di spaghetti ai frutti di mare.
Però in bici prometti di aspettarmi, io non sono un fenomeno, faccio una ventina di gare "da paese" all' anno, non ho mai vinto, mai vincerò, ormai non supererò più nemmeno i 10000 km all' anno, in salita mi staccano tutti .... vuoi sapere altro, chiedi, ma non ti incazzare su ....

sei un fenomeno a giudicare e a non rispettare il pensiero degli altri.
Se tu non vuoi prendere integratori non li prendere, non fare la morale a chi li usa...sono storie da poveretti.

f
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Bici
Tecnotrat
Fabione ha scritto:
sei un fenomeno a giudicare e a non rispettare il pensiero degli altri.
Se tu non vuoi prendere integratori non li prendere, non fare la morale a chi li usa...sono storie da poveretti.

f

Ma non sei incazzato, sei proprio inferocito ! Pazienza, domani ti passa ....
ora vado ..... alla prossima discussione, ciao;-)
 

giumbi#babio

Velocista
15 Novembre 2004
5.283
5
63
SIENA
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No fear ha scritto:
forse il problema è che siamo sempre in competizione e abbiamo sempre voglia di primeggiare, e per questo siamo disposti a ricorrere a qualsiasi cosa ci possa aiutare (lecita e non). Pecchiamo di umiltà. Nessuno di noi, alla fine di una gara dice di essere andato male perchè gli altri erano più forti, avanziamo sempre l'ipotesi che gli altri siano dopati e poi scuse come ho forato, non ero in forma e bla bla bla
andiamo in bicicletta per divertirci e per stare bene, non per rovinarci(ulteriormente) la salute
buona bici e buon divertimento a tutti
P.S. Con questo non voglio dire che la mia è la verità assoluta...................ribadisco per l'ennesima volta: ognuno è libero di fare ciò che vuole, almeno finchè non danneggia gli altri

In completa amicizia.
Dall'inizio dell'anno ho fatto 7.000 km, lavoro dal lunedi al venerdi fino alle 17, pure in un'altra città, le prossime gare saranno di 160 km ( 3.000 metri di dislivello ), 170 km e di nuovo altri 160, concentrate dal 7 al 21 maggio ); insomma, sono giornate pesantine, che dici ?
Certamente io non sono uno che vince, arrivo intorno alla 50esima posizione, ma è dall'inizio dell'inverno che mi sacrifico per riuscire ad arrivare a premiazione nella classifica generale finale del GGT che, ti garantisco, è enormemente competitivo: è deplorevole proporsi un obiettivo e tentare di raggiungerlo con mezzi leciti ?
Dove sbaglio se, ad un ( spero ) corretto regime alimentare quotidiano aggiungo BCAA, glutammina, proteine ed integratori vari ?
Considera pure che ho 43 ( quasi ) anni, in tutta onestà capita frequentemente che mi senta stanco oppure che non abbia bene recuperato lo sforzo dell'allenamento precedente.
Cosa c'è di male a cercare di migliorare il proprio stato di forma, i propri tempi di recupero ?
Dimenticavo, al di fuori del periodo agonistico non prendo assolutamente niente. Ciò non vuol dire che tutte queste cose non affatichino reni o fegato. Ma secondo te, al nostro fisico, fanno peggio alcuni grammi di BCAA e glutammina, o risente maggiormente dello allo stress di 4 ore di corsa a 35 di media ?
Saluti.
 

No fear

via col vento
29 Novembre 2005
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Trieste (ma sono marchigiano)
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giumbi#babio ha scritto:
In completa amicizia.
Dall'inizio dell'anno ho fatto 7.000 km, lavoro dal lunedi al venerdi fino alle 17, pure in un'altra città, le prossime gare saranno di 160 km ( 3.000 metri di dislivello ), 170 km e di nuovo altri 160, concentrate dal 7 al 21 maggio ); insomma, sono giornate pesantine, che dici ?
Certamente io non sono uno che vince, arrivo intorno alla 50esima posizione, ma è dall'inizio dell'inverno che mi sacrifico per riuscire ad arrivare a premiazione nella classifica generale finale del GGT che, ti garantisco, è enormemente competitivo: è deplorevole proporsi un obiettivo e tentare di raggiungerlo con mezzi leciti ?
Dove sbaglio se, ad un ( spero ) corretto regime alimentare quotidiano aggiungo BCAA, glutammina, proteine ed integratori vari ?
Considera pure che ho 43 ( quasi ) anni, in tutta onestà capita frequentemente che mi senta stanco oppure che non abbia bene recuperato lo sforzo dell'allenamento precedente.
Cosa c'è di male a cercare di migliorare il proprio stato di forma, i propri tempi di recupero ?
Dimenticavo, al di fuori del periodo agonistico non prendo assolutamente niente. Ciò non vuol dire che tutte queste cose non affatichino reni o fegato. Ma secondo te, al nostro fisico, fanno peggio alcuni grammi di BCAA e glutammina, o risente maggiormente dello allo stress di 4 ore di corsa a 35 di media ?
Saluti.
è proprio questo il punto: a) sei tu a dire che prendi integratori solo nel periodo agonistico, quindi per migliorare sportivamente e non per migliorare la vita quotidiana. b) proprio per non risentire dello stress dato da 4 ore di corsa a 35 di media, basterebbe andare un pò più piano e fare meno gare, non credo infatti che nessuno ti obblighi a queste partecipazioni.
 

Johan

Apprendista Cronoman
9 Dicembre 2005
3.136
41
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Asti
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No fear ha scritto:
è proprio questo il punto: a) sei tu a dire che prendi integratori solo nel periodo agonistico, quindi per migliorare sportivamente e non per migliorare la vita quotidiana. b) proprio per non risentire dello stress dato da 4 ore di corsa a 35 di media, basterebbe andare un pò più piano e fare meno gare, non credo infatti che nessuno ti obblighi a queste partecipazioni.[/quote

Bella questa discussione ...
Dicesi vortice agonistico. Turbine competitivo. Tunnel del ciclismo amatoriale, chiamalo come vuoi, è la "Malattia" del ciclista amatoriale. Probabilmente tu ne sei esente, la tua razionalità ha il sopravvento sul Cuore (inteso come passione e istinto di agonismo).Gareggiare gareggiare e gareggiare, sempre e comunque x venirne di niente (o quasi, solo la soddisfazione e il piccolo premio).
Io lo scorso anno ne ero affetto pesantemente, ora,da dilettante quando è qualcuno che ti impone cosa,come quando lo devi fare... questo turbine scema un po' (ma poco, xkè la passionaccia dell'agonismo pur senza vincere resta!!!)
La vedo un po' come il gioco d' azzardo, perdi e rigiochi x cercare di rifarti. sempre. e un po' di più ... sempre di più... finchè ci sei dentro fino al collo e non ne esci più. se non vai a correre sembra di non vivere, la vita è l' attesa tra una corsa e un' altra... è brutto ma secondo me x molti è così.

(e appena torno amatore, sono sicuro che x me sarà di nuovo così...)

Credo che sia imposssibile x un agonista dire: va beh, vado piano cosi non mi stanco e non devo recuperare le forze... oppure corro di meno. NO! Corro corro corro e se son stanco reintegro x andare sempre di più e sempre più forte. (per cosa? BOOOH?!?!)
Verrebbe da dire: quanto guadagni x sbatterti così? Niente, o poco... x cui che senso ha? BoooH!!!

Il discorso è molto ampio e molto esteso... però il concetto spero di averlo reso.
 

Fabione

Velocista
24 Giugno 2004
5.510
67
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Johan ha scritto:
No fear ha scritto:
è proprio questo il punto: a) sei tu a dire che prendi integratori solo nel periodo agonistico, quindi per migliorare sportivamente e non per migliorare la vita quotidiana. b) proprio per non risentire dello stress dato da 4 ore di corsa a 35 di media, basterebbe andare un pò più piano e fare meno gare, non credo infatti che nessuno ti obblighi a queste partecipazioni.[/quote

Bella questa discussione ...
Dicesi vortice agonistico. Turbine competitivo. Tunnel del ciclismo amatoriale, chiamalo come vuoi, è la "Malattia" del ciclista amatoriale. Probabilmente tu ne sei esente, la tua razionalità ha il sopravvento sul Cuore (inteso come passione e istinto di agonismo).Gareggiare gareggiare e gareggiare, sempre e comunque x venirne di niente (o quasi, solo la soddisfazione e il piccolo premio).
Io lo scorso anno ne ero affetto pesantemente, ora,da dilettante quando è qualcuno che ti impone cosa,come quando lo devi fare... questo turbine scema un po' (ma poco, xkè la passionaccia dell'agonismo pur senza vincere resta!!!)
La vedo un po' come il gioco d' azzardo, perdi e rigiochi x cercare di rifarti. sempre. e un po' di più ... sempre di più... finchè ci sei dentro fino al collo e non ne esci più. se non vai a correre sembra di non vivere, la vita è l' attesa tra una corsa e un' altra... è brutto ma secondo me x molti è così.

(e appena torno amatore, sono sicuro che x me sarà di nuovo così...)

Credo che sia imposssibile x un agonista dire: va beh, vado piano cosi non mi stanco e non devo recuperare le forze... oppure corro di meno. NO! Corro corro corro e se son stanco reintegro x andare sempre di più e sempre più forte. (per cosa? BOOOH?!?!)
Verrebbe da dire: quanto guadagni x sbatterti così? Niente, o poco... x cui che senso ha? BoooH!!!

Il discorso è molto ampio e molto esteso... però il concetto spero di averlo reso.

Hai reso molto bene l'idea o-o

f
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
2.267
158
54
Brianza
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Bici
Colnago V3 RS
Johan ha scritto:
Bella questa discussione ...
Dicesi vortice agonistico. Turbine competitivo. Tunnel del ciclismo amatoriale, chiamalo come vuoi, è la "Malattia" del ciclista amatoriale. Probabilmente tu ne sei esente, la tua razionalità ha il sopravvento sul Cuore (inteso come passione e istinto di agonismo).Gareggiare gareggiare e gareggiare, sempre e comunque x venirne di niente (o quasi, solo la soddisfazione e il piccolo premio).
Io lo scorso anno ne ero affetto pesantemente, ora,da dilettante quando è qualcuno che ti impone cosa,come quando lo devi fare... questo turbine scema un po' (ma poco, xkè la passionaccia dell'agonismo pur senza vincere resta!!!)
La vedo un po' come il gioco d' azzardo, perdi e rigiochi x cercare di rifarti. sempre. e un po' di più ... sempre di più... finchè ci sei dentro fino al collo e non ne esci più. se non vai a correre sembra di non vivere, la vita è l' attesa tra una corsa e un' altra... è brutto ma secondo me x molti è così.

(e appena torno amatore, sono sicuro che x me sarà di nuovo così...)

Credo che sia imposssibile x un agonista dire: va beh, vado piano cosi non mi stanco e non devo recuperare le forze... oppure corro di meno. NO! Corro corro corro e se son stanco reintegro x andare sempre di più e sempre più forte. (per cosa? BOOOH?!?!)
Verrebbe da dire: quanto guadagni x sbatterti così? Niente, o poco... x cui che senso ha? BoooH!!!

Il discorso è molto ampio e molto esteso... però il concetto spero di averlo reso.
Complimenti Johan, uno dei più bei post di tutto il forum o-o
 

Johan

Apprendista Cronoman
9 Dicembre 2005
3.136
41
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Asti
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:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

In questo periodo sono un po' in crisi mistica sul ciclismo e mi escono ste riflessioni ... del tipo starò perdendo il mio tempo?!
So che la risposta è si ... però non posso farne a meno
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.508
17.500
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Bici
Tecnotrat
Johan ha scritto:
No fear ha scritto:
è proprio questo il punto: a) sei tu a dire che prendi integratori solo nel periodo agonistico, quindi per migliorare sportivamente e non per migliorare la vita quotidiana. b) proprio per non risentire dello stress dato da 4 ore di corsa a 35 di media, basterebbe andare un pò più piano e fare meno gare, non credo infatti che nessuno ti obblighi a queste partecipazioni.[/quote

Bella questa discussione ...
Dicesi vortice agonistico. Turbine competitivo. Tunnel del ciclismo amatoriale, chiamalo come vuoi, è la "Malattia" del ciclista amatoriale. Probabilmente tu ne sei esente, la tua razionalità ha il sopravvento sul Cuore (inteso come passione e istinto di agonismo).Gareggiare gareggiare e gareggiare, sempre e comunque x venirne di niente (o quasi, solo la soddisfazione e il piccolo premio).
Io lo scorso anno ne ero affetto pesantemente, ora,da dilettante quando è qualcuno che ti impone cosa,come quando lo devi fare... questo turbine scema un po' (ma poco, xkè la passionaccia dell'agonismo pur senza vincere resta!!!)
La vedo un po' come il gioco d' azzardo, perdi e rigiochi x cercare di rifarti. sempre. e un po' di più ... sempre di più... finchè ci sei dentro fino al collo e non ne esci più. se non vai a correre sembra di non vivere, la vita è l' attesa tra una corsa e un' altra... è brutto ma secondo me x molti è così.

(e appena torno amatore, sono sicuro che x me sarà di nuovo così...)

Credo che sia imposssibile x un agonista dire: va beh, vado piano cosi non mi stanco e non devo recuperare le forze... oppure corro di meno. NO! Corro corro corro e se son stanco reintegro x andare sempre di più e sempre più forte. (per cosa? BOOOH?!?!)
Verrebbe da dire: quanto guadagni x sbatterti così? Niente, o poco... x cui che senso ha? BoooH!!!

Il discorso è molto ampio e molto esteso... però il concetto spero di averlo reso.

Anch' io ero affetto da questa "malattia", lo ammetto, ora ho quasi 40 anni ... ma dove vado ? Mi piace partecipare alle gare, mi piace allenarmi, ma non uso più integratori con l' illusione di poter andare di più o di poter recuperare meglio, secondo me non servono a niente.... non ho notato nessun peggioramento da quando non uso più i BCAA e sono passati già 3 anni. E' la vita che ci porta a peggiorare o migliorare, ho un lavoro, una famiglia.... non posso più allenarmi come prima e non ho più 20 anni soprattutto :cry:. Mah .... in effetti è un discorso complesso e continueremo a scornarci ..... ma i forum sono divertenti per questo, ci si confronta e si discute.
 

Johan

Apprendista Cronoman
9 Dicembre 2005
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Asti
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Siamo ormai OT da Bestia ... Bisognerebbe aprire un nuovo topic "Paturnie da ciclista" :mrgreen: ... e ce ne sono, potrei scriverne un giorno intero!!!
 

fabulous

Apprendista Scalatore
18 Novembre 2005
2.267
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Brianza
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Colnago V3 RS
No fear ha scritto:
sepica ha scritto:
Certo che no, il mio pensiero e' che secondo me chiedo al mio organismo un Extra lavoro , dunque x me e' giusto dargli un extra integrazione.
però dai anche un extra lavoro al tuo fegato e ai tuoi reni.
Trovami almeno uno studio serio che sostenga che 1g di BCAA ogni 10kg per un individuo sano assunti dopo un'attività fisica intensa e di durata superiore alle 2 ore possano in qualche modo sovraccaricare reni e fegato.

No fear ha scritto:
non credi sarebbe più semplice fare meno chilometri, medie più basse e minor numero di uscite così da stancarsi di meno e non dover reintegrare con "extra"?
Qui dici una grande verità: l'esercizio fisico prolungato e intenso NON FA BENE ALLA SALUTE, chiunque lo faccia dovrebbe saperlo e dovrebbe sapere anche come "limitare i danni" tramite l'alimentazione e l'integrazione mirata a
1) Contrastare i radicali liberi
2) Mantenere il giusto equilibrio acido-base
3) Contrastare l'azione del cortisolo, evitando di intaccare la propria massa magra

Ti cito alcuni alimenti che fanno INDISCUTIBILMENTE MOLTO MALE ALLA SALUTE, perchè contengono grassi idrogenati:
1) La Nutella
2) Le patatine fritte di McDonald
3) Pressochè tutti i prodotti da forno (biscotti, torte, merendine, dolci...) disponibili nei Supermercati
4) La stragrande maggioranza dei Gelati, sia industriali che artigianali

Il Dipartimento di Nutrizione Americano ha recentemente aggiornato le tabelle che contengono le dosi massime al di sopra delle quali una sostanza può essere dannosa per l'organismo, per i grassi idrogenati la raccomandazione è 0 grammi

Visto che sei così attento alla tua salute, mi immagino che tu li eviti tutti, no ?
 

bolivar

Velocista
30 Settembre 2004
4.928
24
Civitanova Marche
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fabulous ha scritto:
Trovami almeno uno studio serio che sostenga che 1g di BCAA ogni 10kg per un individuo sano assunti dopo un'attività fisica intensa e di durata superiore alle 2 ore possano in qualche modo sovraccaricare reni e fegato.


Qui dici una grande verità: l'esercizio fisico prolungato e intenso NON FA BENE ALLA SALUTE, chiunque lo faccia dovrebbe saperlo e dovrebbe sapere anche come "limitare i danni" tramite l'alimentazione e l'integrazione mirata a
1) Contrastare i radicali liberi
2) Mantenere il giusto equilibrio acido-base
3) Contrastare l'azione del cortisolo, evitando di intaccare la propria massa magra

Ti cito alcuni alimenti che fanno INDISCUTIBILMENTE MOLTO MALE ALLA SALUTE, perchè contengono grassi idrogenati:
1) La Nutella
2) Le patatine fritte di McDonald
3) Pressochè tutti i prodotti da forno (biscotti, torte, merendine, dolci...) disponibili nei Supermercati
4) La stragrande maggioranza dei Gelati, sia industriali che artigianali

Il Dipartimento di Nutrizione Americano ha recentemente aggiornato le tabelle che contengono le dosi massime al di sopra delle quali una sostanza può essere dannosa per l'organismo, per i grassi idrogenati la raccomandazione è 0 grammi

Visto che sei così attento alla tua salute, mi immagino che tu li eviti tutti, no ?

Perfetto esattamente il mio pensiero,
(che non ho scritto per pigrizia :-))
 

shivashanty

Apprendista Velocista
11 Aprile 2006
1.592
11
59
Conegliano veneto
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Bici
Open
io ti dico che il mio dottore mi ha sempre detto 1 grammo per ogni 10 kg *** peso.poi ci sono varie scuole .quando sei in tiraggio ne prendi 4 grammi la sera i giorni di allenamento con un bicchiere d acqua con 2 grami di fruttosio poi negli altri periodi alla fine dell allenamento . e anche in gara 10 grammi in due volte.
 
Stato
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