Arretramento sella - filo a piombo

abanico

via col vento
14 Novembre 2013
477
31
Visita sito
Bici
la mia
Ripeto che le immagini della tv falsano un po' la realta'.
Poi in quella foto l'atleta e' seduto quasi a meta' sella.
Da quella foto io ho misurato un angolo di 135° circa.
Concordo con te che l'atleta sia almeno a metà sella; non mi pare invece che l'immagine sia deformata nelle proporzioni altezza/larghezza e dunque non capisco perché dovrebbe restituire un angolo così falso, come tu sospetti.

Comunque, anche ammesso di concedere un po' di tolleranza al tutto, secondo me non andremmo mai sopra i 140°.

Ripeto, angoli simili li vedo molto diffusi nelle competizioni e capita anche a me di vedere prof dal vivo, sia in gara, che in allenamento sulle strade dove pedalo anch'io.
Questo non vuol mica dire che dobbiamo fare tutti così... Ognuno è bene che trovi la sua altezza preferita.
Prendo solo atto della cosa.

Personalmente ho pedalato per molti anni più alto, con angoli statici di almeno 155°; da un paio di anni ho abbassato e ho notato vantaggi soprattutto nelle salite lunghe. Sento meno l'esigenza di alzarmi sui pedali e riesco a gestire meglio rpm più agili.

Sul fatto che Valentini imposti angoli più aperti non discuto :hail:; come abbiamo già detto esistono molte scuole di pensiero differenti riguardo alla messa in sella.
In una gara prof il gruppo è generalmente composto da un 150 corridori... Evidentemente la maggioranza di quelli che vedo io non va da lui... :mrgreen:
 
  • Mi piace
Reactions: LegOfSedan

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
9.560
779
58
Dove una volta c'era un lago
Visita sito
Bici
In prestito
Da quella foto io ho misurato un angolo di 135° circa.
Concordo con te che l'atleta sia almeno a metà sella; non mi pare invece che l'immagine sia deformata nelle proporzioni altezza/larghezza e dunque non capisco perché dovrebbe restituire un angolo così falso, come tu sospetti.

Comunque, anche ammesso di concedere un po' di tolleranza al tutto, secondo me non andremmo mai sopra i 140°.

Ripeto, angoli simili li vedo molto diffusi nelle competizioni e capita anche a me di vedere prof dal vivo, sia in gara, che in allenamento sulle strade dove pedalo anch'io.
Questo non vuol mica dire che dobbiamo fare tutti così... Ognuno è bene che trovi la sua altezza preferita.
Prendo solo atto della cosa.

Personalmente ho pedalato per molti anni più alto, con angoli statici di almeno 155°; da un paio di anni ho abbassato e ho notato vantaggi soprattutto nelle salite lunghe. Sento meno l'esigenza di alzarmi sui pedali e riesco a gestire meglio rpm più agili.

Sul fatto che Valentini imposti angoli più aperti non discuto :hail:; come abbiamo già detto esistono molte scuole di pensiero differenti riguardo alla messa in sella.
In una gara prof il gruppo è generalmente composto da un 150 corridori... Evidentemente la maggioranza di quelli che vedo io non va da lui... :mrgreen:

Devi anche considerare la prospettiva della telecamera,la maggior parte delle volte le inquadrature sono fatte in una posizione non ideale per calcolare gli angoli e le immagini sono leggermente schiacciate.Poi non ho detto che Valentini posiziona con angoli di 150° ma variano da 146° a 150°.
 

abanico

via col vento
14 Novembre 2013
477
31
Visita sito
Bici
la mia
A parte le quote antropometriche, penso che anche lo stile di pedalata giochi un ruolo fondamentale.
Se si predilige una pedalata più di forza che di agilità, si preferisce una posizione decisamente più arretrata rispetto al filo a piombo e probabilmente anche più alta.
Viceversa se si cerca di più l'agilità, una posizione "a filo" o addirittura lievemente avanzata e bassa è migliore. Concordate?
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
3.070
1.080
42
Puglia
Visita sito
Bici
Specialissima
Ragazzi, sono riuscito a fare qualche prova sui rulli (ho cercato di posizionare l'iPhone perfettamente parallelo e centrato rispetto alla bici) ed utilizzando l'app per iPhone/iPad Siliconcoach (suggerita dall'amico sopra), ho fermato il video e tracciato rette ed angoli per capire come sono messo in bici.
Questi sono i risultati e, anche se non sono in grado di dire se ho tracciato bene le linee per il calcolo, mi pare di essere ben posizionato. Tra l'altro al momento non avverto dolori e quel fastidio al polpaccio sinistro è sparito da solo.
Vi ricordo che ho cavallo di 82,5cm e pedalo a 72,5cm (anche se non ho dolori nemmeno con sella a 73cm), scarpe taglia 42.
Ecco i risultati:

image.jpg


image.jpg


Arretramento statico:

image.jpg


Arretramento dinamico:

image.jpg


In più vi lascio le due immagini "vergini" se volete divertirvi a calcolare personalmente angolo ed arretramento dato che potrei aver sbagliato qualcosa:

image.jpg


image.jpg


Che ne dite? Grazie a tutti per l'aiuto ed i suggerimenti! o-o
 

abanico

via col vento
14 Novembre 2013
477
31
Visita sito
Bici
la mia
Sei a 140° in azione dinamica. Praticamente stai pedalando come me.
Puoi sicuramente alzare ancora qualche mm, ma io prima proverei a pedalare un po' così.
Anche con l'arretramento mi pare tu sia in linea con la regola del filo a piombo.

Insomma, macina un po' di km in questo modo e ascolta le tue sensazioni, per capire se fare qualche piccola modifica, ma non avere fretta di smanettare subito.
Altrimenti è facile smarrire la bussola.
Ascolta il tuo corpo più che i nostri pareri; tanto ormai l'hai capito: 100 teste cento opinioni diverse... o-o
 
  • Mi piace
Reactions: alexilsecco

vesparossa

via col vento
22 Agosto 2013
96
1
Visita sito
Bici
Specialized
A me pare che abbia la sella molto avanti e sia invece seduto molto dietro. A parte che da foto fatte tagliate e appoggiato a un mobile o mensola o quel
Che è si vede e si valuta poco o nulla.
Non ha messo o almeno non vedo una foto fatta su tutta la bici.
Per quel che ne capisco e che ho potuto imparare io tirerei la sella dietro per averla sotto al sedere.
O sbaglio?
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
3.070
1.080
42
Puglia
Visita sito
Bici
Specialissima
Sei a 140° in azione dinamica. Praticamente stai pedalando come me.
Puoi sicuramente alzare ancora qualche mm, ma io prima proverei a pedalare un po' così.
Anche con l'arretramento mi pare tu sia in linea con la regola del filo a piombo.

Insomma, macina un po' di km in questo modo e ascolta le tue sensazioni, per capire se fare qualche piccola modifica, ma non avere fretta di smanettare subito.
Altrimenti è facile smarrire la bussola.
Ascolta il tuo corpo più che i nostri pareri; tanto ormai l'hai capito: 100 teste cento opinioni diverse... o-o


Sono della tua stessa opinione, grazie mille del conforto! o-o
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
3.070
1.080
42
Puglia
Visita sito
Bici
Specialissima
A me pare che abbia la sella molto avanti e sia invece seduto molto dietro. A parte che da foto fatte tagliate e appoggiato a un mobile o mensola o quel

Che è si vede e si valuta poco o nulla.

Non ha messo o almeno non vedo una foto fatta su tutta la bici.

Per quel che ne capisco e che ho potuto imparare io tirerei la sella dietro per averla sotto al sedere.

O sbaglio?


Beh, si capisce poco soprattutto se guardi poco… Sono sui rulli altro che appoggiato ad una mensola! :mrgreen:
In ogni caso credo che non sia necessaria una foto per intero (tra l'altro da solo non riesco a farla) se serve vedere solo gli angoli creati dalle gambe...
 

vesparossa

via col vento
22 Agosto 2013
96
1
Visita sito
Bici
Specialized
Non sapevo che avessero postato altre foto, dato che ho recuperato questo topic qualche giorno fa dopo che non ci scriveva nessuno da più di un anno.

Fattela una risata ogni tanto, che poi ti arrabbi e pedali male, senti a me! ;)

Dieci giorni di vacanza / ferie e 834 km messi via :) meglio di così... Alla
Grande!
Torniamo in argomento altrimenti ci bacchettano! :)
 
Ultima modifica:

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
Visita sito
Bici
Trek Emonda SLR
Ragazzi, sono riuscito a fare qualche prova sui rulli (ho cercato di posizionare l'iPhone perfettamente parallelo e centrato rispetto alla bici) ed utilizzando l'app per iPhone/iPad Siliconcoach (suggerita dall'amico sopra), ho fermato il video e tracciato rette ed angoli per capire come sono messo in bici.
Questi sono i risultati e, anche se non sono in grado di dire se ho tracciato bene le linee per il calcolo, mi pare di essere ben posizionato. Tra l'altro al momento non avverto dolori e quel fastidio al polpaccio sinistro è sparito da solo.
Vi ricordo che ho cavallo di 82,5cm e pedalo a 72,5cm (anche se non ho dolori nemmeno con sella a 73cm), scarpe taglia 42.
Ecco i risultati:

image.jpg


image.jpg


Arretramento statico:

image.jpg


Arretramento dinamico:

image.jpg


In più vi lascio le due immagini "vergini" se volete divertirvi a calcolare personalmente angolo ed arretramento dato che potrei aver sbagliato qualcosa:

image.jpg


image.jpg


Che ne dite? Grazie a tutti per l'aiuto ed i suggerimenti! o-o

a grandi linee ci siamo ma....

noto che hai un atteggiamento del piede leggermente (anzi leggerissimamente) tendente a pedalare con il tallone all'ingù

di regola se da freschi si pedala così poi si rischia da stanchi di pedalare con il tallone piuttosto in giù

avverti fastidi ai tendini di achille o polpacci ogni tanto?

forse io alzerei 2 o 3 mm la sella
 
  • Mi piace
Reactions: alexilsecco

abanico

via col vento
14 Novembre 2013
477
31
Visita sito
Bici
la mia
Quindi pedala "giusto"?
Diciamo che mi pare un'impostazione di partenza corretta, dal mio punto di vista naturalmente.
Starà a lui poi capire se si trova bene o no ed eventualmente provare qualche modifica, come ho già suggerito.

I parametri di un posizionamento "giusto" mi paiono spesso così difformi anche tra tecnici qualificati (per non parlare di coloro che si sono autodefiniti tali) che figuriamoci se io, umile cicloamatore, mi posso sentire depositario di qualche verità...o-o
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.694
439
Visita sito
Bici
triciclo
Parlando oggi con una conoscente che da anni lavora in un centro di riabilitazione è saltato fuori che fra i pazienti vi sono molti ciclisti principalmente dai 50 anni in sù che hanno subito operazioni alle anche per usura della testa del femore.
Posizione in sella sbagliata, troppi km, allenamenti tirati, genetica chi lo sà.... di fatto il troppo mulinare le gambe usura gli organi interessati in maniera anche grave ma di questo se ne parla poco, sempre alla ricerca della prestazione.
 

vesparossa

via col vento
22 Agosto 2013
96
1
Visita sito
Bici
Specialized
Diciamo che mi pare un'impostazione di partenza corretta, dal mio punto di vista naturalmente.
Starà a lui poi capire se si trova bene o no ed eventualmente provare qualche modifica, come ho già suggerito.

I parametri di un posizionamento "giusto" mi paiono spesso difformi anche tra tecnici qualificati (per non parlare di coloro che si autodefiniti tali) che figuriamoci se io umile cicloamatore mi posso sentire depositario di qualche verità...o-o

Guarda, tanto umile da cosa e come scrivi non mi sembra.
Mi sono anche permesso di leggere tuoi vecchi topic E mi pare che la sappia piuttosto lunga. Certo che quando non sai come uscire da una situazione tutto sommato la butti sul fatto che tu non hai le competenze. Non mi pare un buon modo di porsi rispetto a questo forum. Fra le altre cose alcuni utenti aspettano risposte in altro topic che giusto questa sera ho avuto modo di rivedere.
Tornando invece in argomento dimmi cosa ne pensi del fatto che la persona che ha postato le prime foto ovvero Andre ha a mio parere la sella molto avanti rispetto all'altezza sella che dice. Stando a quelli che sarebbero i parametri da prendere in considerazione mi pare che stia pedalando con la sella molto avanti e quindi l'altezza sella più bassa di quelli che sarebbero gli angoli di lavoro dei quali stiamo discutendo in questo topic. Certo che se pedana con la sella avanti si trova nella condizione di chiedere una maggiore altezza. Sbaglio?
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
3.070
1.080
42
Puglia
Visita sito
Bici
Specialissima
Intanto grazie per i pareri ragazzi, avevo pensato anche io di alzare la sella di qualche millimetro. Per [MENTION=14308]nemorino[/MENTION] non ci avevo mai fatto caso ma hai proprio ragione tu, a fine uscita mi ritrovo a pedalare con i talloni giù spingendo con le punte. Non avverto dolori dovuti a questa cosa, ma non mi spiegavo perché mi ritrovassi a spingere in quel modo strano ad un certo punto. Quindi potrei correggere alzando pochissimo la sella?

P.S.: avete una camomilla? Non è per me... :mrgreen: