Aumentare i Watt dopo i 50 anni

[golias]

si possono fare anche 4 ore tutti i giorni andando a spasso, arrivare a 30000 lo stesso.

Umh.. se vai a spasso in 4 ore quanti km pensi che si possano fare ?
100 son già tanti e li devi fare tutti i giorni, se ne fai 200 servono almeno 7-8 ore, sempre a spasso, e ti risparmi un giorno.
Ma fare 700km a settimana sempre tutto l'anno non è un gioco da ragazzi

Prodotti bici scontati

 

[gioca63]

25km x 4 ore x6 giorni x 50 settimane fa 30000

 

[gioca63]

ma stiamo parlando di una persona che sebbene settantenne sta a 4watt per kilo quindi non fa 4ore a 25 di media
deve solo avere tempo!

 

[bagga]

si fa una media di 90km al giorno, quindi almeno 3h30' tutti i giorni...se è brutto tempo si limita a circa 90' di rulli...

la forza come la allena?

"classiche" sfr a bassa cadenza

Che poi 32000 km con la pandemia ed i vari lookdown... Mah.. Son 100 km il giorno in pratica... Neve o sole..

considera che da inizio anno è stato fermo 4-5 giorni mi pare perchè il meteo era proprio uno schifo ed aveva altri impegni, altrimenti 2h di rulli se le faceva lo stesso...

 

[bagga]

mi era sfuggito, ma resto convinto che non sia di per se dura fare 80 km al giorno,per uno che pedala da una vita.
con l eta si abbassano valori fisiologici tipo massimo battito cardiaco, quindi di conseguenza vo2max, cala il tono muscolare e altro.
ma la endurance ( specie per chi da giovane aveva valori buoni) non crolla, visto che si fanno 20 ore di bici a settimana o piu.
il recupero non penso sia un problema per chi fa quel volume da 40 anni

il recupero è un "problema" nel senso che non "riesce" a fare 2-3 giorni tirati consecutivi quindi di solito dopo un giro intenso e/o lungo il giorno dopo lo fa scarico e più breve...

 

[gioca63]

si fa una media di 90km al giorno, quindi almeno 3h30' tutti i giorni...se è brutto tempo si limita a circa 90' di rulli...


"classiche" sfr a bassa cadenza


considera che da inizio anno è stato fermo 4-5 giorni mi pare perchè il meteo era proprio uno schifo ed aveva altri impegni, altrimenti 2h di rulli se le faceva lo stesso...

appunto, visti i suoi valori facendo 3h 30' non penso si sfondi di fatica. questo gli permette di replicare l uscita sempre.
detto cio fagli i complimenti

 

[Big_63]

ma stiamo parlando di una persona che sebbene settantenne sta a 4watt per kilo quindi non fa 4ore a 25 di media
deve solo avere tempo!

leggo che alcuni di noi (ormai a cavallo dei 60) come FTP ci attestiamo a ca 3,6/3,7 per cui non possiamo far altro che cercare di mantenere un valore discreto... ma in % quanti ns coetanei saranno >4w/kg ?
a titolo informativo ho avuto modo di condividere alcuni anni fa un allenamento con Baronchelli ed a 60 anni era ancora a ca 5W/kg

 

[cbr70]

leggo che alcuni di noi (ormai a cavallo dei 60) come FTP ci attestiamo a ca 3,6/3,7 per cui non possiamo far altro che cercare di mantenere un valore discreto... ma in % quanti ns coetanei saranno >4w/kg ?
a titolo informativo ho avuto modo di condividere alcuni anni fa un allenamento con Baronchelli ed a 60 anni era ancora a ca 5W/kg

Stando ad intervals.icu ho un 20% di coetanei sopra ed un 80% sotto.
Mi torna anche nelle mf .
Ci sono alcuni 60nni veramente forti ma rari .

Ps. È molto divertente perché c'è un grande livellamento di noi " normali " che ci alleniamo costantemente. Più che i watt conta partire avanti e prendere i treni giusti

 

[gioca63]

leggo che alcuni di noi (ormai a cavallo dei 60) come FTP ci attestiamo a ca 3,6/3,7 per cui non possiamo far altro che cercare di mantenere un valore discreto... ma in % quanti ns coetanei saranno >4w/kg ?
a titolo informativo ho avuto modo di condividere alcuni anni fa un allenamento con Baronchelli ed a 60 anni era ancora a ca 5W/kg

hehe se il vino è buono da giovane certamente invecchia bene!!
un mio conoscente che fino a qualche anno fa viveva in germania mi ha raccontato di aver fatto la prova da sforzo appena dopo jan ulrich e il medico tutto contento stava raccontando di averlo fermato dopo 400 watt, e questo solo pochi anni fa..

 

[ciclettico]

In tema di allenamenti per scongiurare l'inesorabile declino..., oggi nella mia uscita in pausapranzo di 1ora e 20' circa avevo previsto di fare 3 x 10' a FTP(circaquasi ), invece ho fatto: 3 x (5 x (30' @150%FTP + 30'))+ 3' rec.).
In pratica 3 blocchi da 5 minuti, ciascuno formato da (30sec a circa 450w, + 30sec recupero), per 5 volte.
Il wattaggio medio del blocco da 5 min è stato intorno a FTP (media fra i 30 sec. forte e i 30 sec. di recupero)

Che cosa ho fatto ? allenamento tipo Vo2Max? semplice allenamento in Z7? una cosa senza senso ?

L'idea era di fare qualcosa di meglio delle classiche ripetute da 10-20 min intorno a FTP (che di solito faccio in questo periodo); per non far decedere quel po' di intensità alte che ancora mi rimangono, e anche per prepararsi meglio per le ripetute a a Vo2Max che in genere (quando ancora in primavera iniziavano le gare...), facevo fra febbraio e marzo, del tipo 5 x 5'.
Se mi sembra funzioninto, queste ripetute intermittenti le farei una volta alla settimana per qualche settimana, magari aumentando un po' il numero di ripetute, e sostituendo un più classico allenamento di ripetizioni "lunghe".

 

[Big_63]

Stando ad intervals.icu ho un 20% di coetanei sopra ed un 80% sotto.
Mi torna anche nelle mf .
Ci sono alcuni 60nni veramente forti ma rari .

Ps. È molto divertente perché c'è un grande livellamento di noi " normali " che ci alleniamo costantemente. Più che i watt conta partire avanti e prendere i treni giusti

quindi confermi la mia opinione... da over 60 solamente il 10% abbatte la barriera FTP di 4W/Kg e 1/10000 (forse) i 5W/kg

 

[Big_63]

hehe se il vino è buono da giovane certamente invecchia bene!!
un mio conoscente che fino a qualche anno fa viveva in germania mi ha raccontato di aver fatto la prova da sforzo appena dopo jan ulrich e il medico tutto contento stava raccontando di averlo fermato dopo 400 watt, e questo solo pochi anni fa..

in effetti se parti da oltre 6W/kg, se ti alleni decentemente e non hai problemi fisici, anche dopo 20 anni dal ritiro dalle competizioni raggiungi i 5W/kg

 

[cbr70]

quindi confermi la mia opinione... da over 60 solamente il 10% abbatte la barriera FTP di 4W/Kg e 1/10000 (forse) i 5W/kg

Per quanto ne so ,si confermo

 

[bagga]

In tema di allenamenti per scongiurare l'inesorabile declino..., oggi nella mia uscita in pausapranzo di 1ora e 20' circa avevo previsto di fare 3 x 10' a FTP(circaquasi ), invece ho fatto: 3 x (5 x (30' @150%FTP + 30'))+ 3' rec.).
In pratica 3 blocchi da 5 minuti, ciascuno formato da (30sec a circa 450w, + 30sec recupero), per 5 volte.
Il wattaggio medio del blocco da 5 min è stato intorno a FTP (media fra i 30 sec. forte e i 30 sec. di recupero)

Che cosa ho fatto ? allenamento tipo Vo2Max? semplice allenamento in Z7? una cosa senza senso ?

L'idea era di fare qualcosa di meglio delle classiche ripetute da 10-20 min intorno a FTP (che di solito faccio in questo periodo); per non far decedere quel po' di intensità alte che ancora mi rimangono, e anche per prepararsi meglio per le ripetute a a Vo2Max che in genere (quando ancora in primavera iniziavano le gare...), facevo fra febbraio e marzo, del tipo 5 x 5'.
Se mi sembra funzioninto, queste ripetute intermittenti le farei una volta alla settimana per qualche settimana, magari aumentando un po' il numero di ripetute, e sostituendo un più classico allenamento di ripetizioni "lunghe".

a me sembra un allenamento tipo vo2max e farei 2 serie da 8-10 ripetute e allungherei il recupero tra le 2 serie

 

[ciclettico]

a me sembra un allenamento tipo vo2max e farei 2 serie da 8-10 ripetute e allungherei il recupero tra le 2 serie

Bene, allora la settimana prossima replico con magari un 3 x (6'(30"+30") + 4 rec.)
A questa uscita, nell'altra infrasettimanale ci metto qualcosa di più stazionario, tipo 3 x 10', non a sweetspot, ma qualcosa in più, idealmente FTP, anche abbondante.
Il problema è che fare queste cose in pianura (solo questa ho a disposizione...) non è una passeggiata.
Come FTP ipotetico sto assumendo 290 watt, cifra che deriva da una una salita di 20 minuti fatta un paio di settimane fa a 330w medi (a cui tolgo un 10% abbondante per arrivare appunto ad una ipotetica FTP di 290).
Solo che mentre stare a 300 watt in salita è fattibile, in pianura lo è decisamente meno. Per me, a livello di fatica percepita, fra salita e pianura ci passano almeno 20 watt.
Fra qualche settimana vorrei fare, come negli ultimi 2 anni, sempre dentro uscite brevi in pausa e sempre in pianura, 5 x 5' con target 320 Watt, che oggettivamente sono toste, e quindi mi auguro produttive.
Non mi aspetto incrementi di prestazioni (anche perché gare non ce ne sono, o ce ne sono pochissime), ma magari una maggior disponibilità di energie per qualche uscita in cui si vuole giocare con intensità alte.
Bene o male il diesel sta continuando a funzionare, ma ci terrei a non perdere del tutto quello che ci sta sopra.

 

[gioca63]

le 30-30 vanno molto di moda in francia, le ha ideate veronique billat. andrebbero fatte non su percentuale della ftp ,ma a potenza o velocita di vo2max( come tutte le ripetute per il vo2max), ( si puo fare riferimento a cp 5-6 ).recupero attivo al 50-60% di quella potenza.
permettono di allenarsi per piu tempo all intensita di vo2max, senza inondarsi di lattato per via delle pause di recupero

 

[sepica]

Bene, allora la settimana prossima replico con magari un 3 x (6'(30"+30") + 4 rec.)
A questa uscita, nell'altra infrasettimanale ci metto qualcosa di più stazionario, tipo 3 x 10', non a sweetspot, ma qualcosa in più, idealmente FTP, anche abbondante.
Il problema è che fare queste cose in pianura (solo questa ho a disposizione...) non è una passeggiata.
Come FTP ipotetico sto assumendo 290 watt, cifra che deriva da una una salita di 20 minuti fatta un paio di settimane fa a 330w medi (a cui tolgo un 10% abbondante per arrivare appunto ad una ipotetica FTP di 290).
Solo che mentre stare a 300 watt in salita è fattibile, in pianura lo è decisamente meno. Per me, a livello di fatica percepita, fra salita e pianura ci passano almeno 20 watt.
Fra qualche settimana vorrei fare, come negli ultimi 2 anni, sempre dentro uscite brevi in pausa e sempre in pianura, 5 x 5' con target 320 Watt, che oggettivamente sono toste, e quindi mi auguro produttive.
Non mi aspetto incrementi di prestazioni (anche perché gare non ce ne sono, o ce ne sono pochissime), ma magari una maggior disponibilità di energie per qualche uscita in cui si vuole giocare con intensità alte.
Bene o male il diesel sta continuando a funzionare, ma ci terrei a non perdere del tutto quello che ci sta sopra.

a mio avviso superati i 50 60 70 80 e 100.... il declino si ha su due aspetti Forza e reattivià, entrambi si possono allenare ma ceto l'età si fa sentire.
Dunque per allenare la prima , si fa (super consigliata) della forza asecco con pesi, o si fa in bici con partenze da fermo max rapporto, o le classiche SFR, o anche gl sprint pero li si entra nella sfera della reattivita e vo2max
in lena generale cercate di straturae il vostro piano di allenamenti e non fare per sentito dire e provo e quest'altro...

 

[Big_63]

a mio avviso superati i 50 60 70 80 e 100.... il declino si ha su due aspetti Forza e reattivià, entrambi si possono allenare ma ceto l'età si fa sentire.
Dunque per allenare la prima , si fa (super consigliata) della forza asecco con pesi, o si fa in bici con partenze da fermo max rapporto, o le classiche SFR, o anche gl sprint pero li si entra nella sfera della reattivita e vo2max
in lena generale cercate di straturae il vostro piano di allenamenti e non fare per sentito dire e provo e quest'altro...

esperienza personale:
fino al 2012 (49 anni) esprimevo FTP 285W = 4,0 W/Kg
dopo 9 anni FTP 263W = 3,6 W/kg (sono sopra un paio di kg) al max a parità di peso 3,7 W/kg... praticamente ho perso ca 0,9%/anno la vecchiaia avanza inesorabile!

 

[sepica]

esperienza personale:
fino al 2012 (49 anni) esprimevo FTP 285W = 4,0 W/Kg
dopo 9 anni FTP 263W = 3,6 W/kg (sono sopra un paio di kg) al max a parità di peso 3,7 W/kg... praticamente ho perso ca 0,9%/anno la vecchiaia avanza inesorabile!

 

[cbr70]

stamattina visto il tempo ed il freddo gelido ho detto : " vabbe' faccio due flessioni sulle gambe" (odio fare ginnastica) . un vero e proprio disastro , completamente senza forza!!! .
la domanda e' : incide anche sulla bici ? se facessi pesi migliorerei anche in bici o sarebbe praticamente ininfluente?