Capisco perfettamente il senso di ciò che dici, ma nel 90% (stando scarso) dei casi da me visti, il ciclista che passa col rosso lo fa per non rallentare la media, per non staccare il piede o semplicemente perché non vuole fermarsi. Lo fa sempre, non quando la situazione è di possibile pericolo. Poi magari c'è anche chi lo fa per mettersi al sicuro, ma è una netta minoranza.Come ho già detto molte pagine fa, la differenza principale è che il ciclista medio è un guidatore migliore dell’automobilista medio. E lo è sia quando sta in bici che quando è in macchina. Per esperienza posso dire che chi va in bici ha una percezione quasi a 360° di quello che succede intorno, mentre l’automobilista medio vede poco più di quello che ha davanti: dalla linea di mezzeria alla riga del margine e una cinquantina di metri oltre il cofano. Poi il buio.
L’esperienza in bici, o meglio l’istinto di sopravvivenza, ti abitua a controllare tutto, anche quello che normalmente non guarderesti. Se uno sta per bucare uno stop o negare una precedenza, chi pedala se ne accorge almeno cinque metri prima, l’automobilista invece lo realizza solo quando ormai ha l’ostacolo davanti, e lì è già tardi. Stesso discorso per un pedone che attraversa all’improvviso.
A conferma di questo, negli incidenti si sentono sempre le solite frasi tipo “non l’avevo visto” o “è sbucato all’improvviso”, ma sono quasi sempre dette da chi guida un’auto, mai da un ciclista.
Ecco perché il non rispettare un rosso o non usare una ciclopedonale non nasce da incoscienza o menefreghismo, ma da valutazioni completamente diverse che tengono conto di fattori che l'automobilista medio ignora completamente.
Per dire: piuttosto che restare fermo a un semaforo nella zona cieca di un camion, preferisco passare col rosso. In quel momento vedo tutto quello che mi circonda e mi tolgo da un rischio molto più grosso.
Le scelte fatte in bici sono sempre in funzione del minor rischio possibile, anche se a volte possono sembrare strane o sbagliate a chi in bici non ci va e non ci è mai andato.
Ed è proprio per questo che mi stupisce leggere qua sopra certe affermazioni.
Perché alla fine, diciamocelo, stiamo giocando a un gioco con regole scritte da altri, per altri. E questi altri spesso manco le rispettano, ma pretendono che lo facciamo noi. Solo che se le rispetti alla lettera, a volte ci rimetti la pelle.
E in questo gioco, noi abbiamo tutto da perdere, mentre loro rischiano poco o niente.
Quindi ben venga la disobbedienza urbana, se serve a far percepire la nostra esistenza.
E se poi qualcuno si incazza e sbraita, tanto meglio: vuol dire che finalmente ci ha notato.
Perché alla fine, è meglio un vaffa preso da un idiota, che lo stesso idiota che dice “non l’avevo visto” quando è già successo l’irreparabile.
Ma perché per metterti al sicuro devi infrangere il codice? Non capisco il nesso, e non capisco come possa una infrazione salvarti…In altre nazioni lo hanno fatto non vedo perchè i legislatori italiani non possano farlo, che poi mi sembra la normalità avere regole diverse per mezzi diversi, anzi mi sembra la follia avere le stesse regole per le bici e per le auto, anzi a ben pensarci regole diverse per mezzi diversi già ci sono anche in Italia, i mezzi pesanti per esempio hanno limiti di velocità diversi rispetto alle auto, hanno limitazioni alla circolazione diversa, pensa, ci sono regole diverse addirittura in base al tipo di propulsione, quindi di due auto identiche in determinati giorni una resta ferma ed una circola solo perchè hanno un'alimentazone diversa, e mi stai dicendo che il povero legislatore non può impazzire per prevedere norme diverse per le bici?
E no, io non mi voglio arrogare l'arbitrio di infrangere il CDS, mi voglio arrogare il diritto di tornare a casa sano e salvo, e se per farlo devo infrangere il CDS mettendomi al sicuro e non mettendo in pericolo nessun altro io lo faccio e lo faccio anche perchè molto spesso le norme vengono cambiate secondo la consuetudine, quindi se ragioni di sicurezza portano i ciclisti ad infrangere alcune norme queste norme possono essere cambiate ma se tutti la pensassero come te rispettando anche norme per noi pericolose ci troveremmo costantemente a rischio e senza che cambi una virgola.
È un automobilista che non si ferma sulle strisce pedonali perché lo fa?Capisco perfettamente il senso di ciò che dici, ma nel 90% (stando scarso) dei casi da me visti, il ciclista che passa col rosso lo fa per non rallentare la media, per non staccare il piede o semplicemente perché non vuole fermarsi. Lo fa sempre, non quando la situazione è di possibile pericolo. Poi magari c'è anche chi lo fa per mettersi al sicuro, ma è una netta minoranza.
In sintesi perché crede di avere solo dei diritti e non dei doveri.È un automobilista che non si ferma sulle strisce pedonali perché lo fa?
Questi mi hanno spezzato
Così a caso le bici buttate lì in mezzo ahah, che disagio.
Vedi l'allegato 502620
Figurati, per quale motivo?Beh uno che dice io in bici passo col rosso e gli automobilisti non possono lo vedo come onnipotenza....poi io non ho mai detto che le regole sono per gli stupidi, tutt'altro......le regole ci sono e vanno rispettate da titti, anche dai ciclisti. Poi non ho capito il tuo P.S. nel senso che vorresti prendermi a sberle ma la tua educazione te lo impedisce?
Ah okFigurati, per quale motivo?
Oltre a non conoscerti personalmente, si chiacchiera portando ognuno le proprie opinioni, mica è un litigio.
Era riferito a quelli che hanno scritto che le regole servono agli stupidi.
Perché è un cogl... Ma che cavolo centra con il mio post?È un automobilista che non si ferma sulle strisce pedonali perché lo fa?
La cosa che mi spiazza ancora di più è che con un programma del genere siano riusciti a prendere dei voti e a entrare in parlamento con 13 seggiQuesti mi hanno spezzato
Così a caso le bici buttate lì in mezzo ahah, che disagio.
Nel paese limitrofo al mio c'è un tratto di 200m di senso unico che attraversa il centro che (giustamente) esclude dal divieto con tanto di cartello le biciclette (che altrimenti sarebbero costrette ad allungare inutilmente qualsiasi tragitto)... Morale della favola, le poche volte che l' ho percorso oltre a rischiare di finire sul cofano di qualcuno ho anche beccato qualche insulto, e puoi dare tutte le spiegazioni che vuoi e fargli vedere anche il cartello che non cambia nulla. E parliamo di un paesino da 4k abitanti, non una metropoli, in cui chi frequenta quella strada lo fa tutti i giorni.Il codice con norme differenziate che auspichi sarebbe un successo, è indubbio, anche perché potrebbe essere scritto in modo da rispondere più a situazioni reali che ideali, che sono quelle che ci riguardano. Ma in Italia, la mia perplessità è che non puoi concedere ai ciclisti tali differenze e libertà, senza che l’automobilista medio non si incattivisca ancora di più.
Sicuramente da noi prenderebbero 15 seggi anziché 13.......La cosa che mi spiazza ancora di più è che con un programma del genere siano riusciti a prendere dei voti e a entrare in parlamento con 13 seggi
Disagio vero, ma credo potrebbero avere "successo" anche nel bel paese
Nel paese limitrofo al mio c'è un tratto di 200m di senso unico che attraversa il centro che (giustamente) esclude dal divieto con tanto di cartello le biciclette (che altrimenti sarebbero costrette ad allungare inutilmente qualsiasi tragitto)... Morale della favola, le poche volte che l' ho percorso oltre a rischiare di finire sul cofano di qualcuno ho anche beccato qualche insulto, e puoi dare tutte le spiegazioni che vuoi e fargli vedere anche il cartello che non cambia nulla. E parliamo di un paesino da 4k abitanti, non una metropoli, in cui chi frequenta quella strada lo fa tutti i giorni.
Nel mio caso il mezzo mi ha affiancato, l'autista (femmena) è sopravanzato rispetto a me di circa un mt (il mezzo tutto non mi aveva ancora superato) e lei ha girato bellamente come se io d'incanto fossi scomparso.. morale salto sul cofanocosa decisamente pericolosa, perchè magari un ciclista si affianca al rosso, pensando vadano diritti mentre invece svoltano, con il rischio (mica tanto remoto, visto che accade spesso) di essere investiti.
Detesto chi non usa le frecce......non è difficile usarle ne fatico azionarle!!! Come quelli che nelle ore di punta non mettono la freccia per uscire dalla rotonda, tu te ne stai fermo con la colonna dietro perché uno stronzo non mette la freccia per uscire!!!Tanto per... riguardo il comportamento dei "camionari".
Venerdì ero in vena di rompere le palle al prossimo, quindi ho avuto diverse occasioni di suonare a quelli che "dimenticano" le frecce.
Ovviamente ero in auto (sono agente di commercio).
Numerosissimi sono stati quelli che svoltavano o peggio, partivano dal semaforo senza freccia, cosa decisamente pericolosa, perchè magari un ciclista si affianca al rosso, pensando vadano diritti mentre invece svoltano, con il rischio (mica tanto remoto, visto che accade spesso) di essere investiti.
Dato che le regole e l'educazione servono a poco, bisognerebbe agire con i verbali, ma figurarsi se gli fanno le multe.
Ah beh questa è una magia che solo noi ciclisti sappiamo compiere!!!Nel mio caso il mezzo mi ha affiancato, l'autista (femmena) è sopravanzato rispetto a me di circa un mt (il mezzo tutto non mi aveva ancora superato) e lei ha girato bellamente come se io d'incanto fossi scomparso.. morale salto sul cofano
Adesso, per assurdo, quando mi superano in prossimità di un incrocio-svolta.. rallento o addirittura freno.. perchè loro avranno torto ma la pellaccia è mia e pure datata
Anch'iocome te sono agentedi commercio e quindi sempre in strada, hai notato anche tu la scomparsa di qualsiasi tipo di controllo delle forze dell'ordine?Tanto per... riguardo il comportamento dei "camionari".
Venerdì ero in vena di rompere le palle al prossimo, quindi ho avuto diverse occasioni di suonare a quelli che "dimenticano" le frecce.
Ovviamente ero in auto (sono agente di commercio).
Numerosissimi sono stati quelli che svoltavano o peggio, partivano dal semaforo senza freccia, cosa decisamente pericolosa, perchè magari un ciclista si affianca al rosso, pensando vadano diritti mentre invece svoltano, con il rischio (mica tanto remoto, visto che accade spesso) di essere investiti.
Dato che le regole e l'educazione servono a poco, bisognerebbe agire con i verbali, ma figurarsi se gli fanno le multe.
Ormai qualsiasi cosa, per troppi, è colpa nostra, per il semplice fatto che esistiamo!!! Sono convinto che se anche da noi formassero un partito "contro i ciclisti" lo voterebbero in tanti......Ieri me ne è capitata una assurda... Strada che va da Giussano a Erba, ben nota a praticamente tutti i ciclisti che bazzicano la Brianza. Procedevo in direzione Erba, mi accorgo di avere una macchina dietro. Non mi superava, cosa strana dato che marciavo sulla linea bianca e in quel tratto la corsia è piuttosto larga e non c'è difficoltà a superare una bici, a meno di avere un mezzo veramente pesante.
A quel punto per cercare di agevolarlo mi sposto in banchina, ma vedo che comunque resta lì e non si fida a passare. Gli faccio cenno di passare ma lui continua a rimanere titubante... A un certo punto prende coraggio e mi supera, lasciandomi tipo 3 metri di spazio.
Però intanto dietro si era formata una piccola coda, con gente che suonava e un tizio che smoccolava malamente. Dopo che finalmente l'auto è passata, pian piano sono passati tutti gli altri. Da quelli dietro in coda che passavano, mi affianca un furgoncino (in modo assolutamente non pericoloso) e il guidatore mi urla "dovete crepare tutti!! Ma è possibile che dobbiamo viaggiare appresso a voi??!! Ma vedi che non riesce a passarti, fermati!"
Ho provato a fargli educatamente notare che mi trovavo in banchina, ma era talmente infuriato che era inutile, per cui ho fatto un gesto di sdegno con la mano e l'ho lasciato sfilare.
Però ci sono rimasto davvero male, perché sono molto attento al traffico dietro di me e cerco sempre di evitare di intralciare la circolazione dei mezzi più veloci.
Giusto per dare un'idea della larghezza della strada, riporto il luogo del "misfatto", io ero in banchina sul lato dove ci sono i panettoni gialli. Che a ben vedere sarei stato pure "fuori legge", dato che la bicicletta, in quanto veicolo, non dovrebbe viaggiare in banchina. Mi sembra assurda la pretesa dell'autista del furgoncino secondo cui avrei dovuto addirittura fermarmi.
È incredibile comunque il livello di livore della gente per strada.
Vedi l'allegato 502678
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