basso e le crono

davis.carpi

Apprendista Velocista
1 Giugno 2010
1.509
26
Visita sito
Bici
sartoantonio-grafiche collicicli;Giant tcr adv sl 2011-ultegra/duraace;Dolan PreCursa(pista)
a quel livello li si,perchè se in quel periodo doveva fare dello specifico(o es.cronometro) ha dovuto cambiare i piani e non aveva Aldo Sassi a riprogrammare.
ha preso poi 5/6min su 3300km..
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.653
2.648
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
a quel livello li si,perchè se in quel periodo doveva fare dello specifico(o es.cronometro) ha dovuto cambiare i piani e non aveva Aldo Sassi a riprogrammare.
ha preso poi 5/6min su 3300km..

ok! ma Contador con una gamba e una preparazione non ottimale per il tour qualcosa ha fatto vedere...
 

davis.carpi

Apprendista Velocista
1 Giugno 2010
1.509
26
Visita sito
Bici
sartoantonio-grafiche collicicli;Giant tcr adv sl 2011-ultegra/duraace;Dolan PreCursa(pista)
contador non ha impostato tutta la la stagione sul Tour e se saltava non succedeva nulla anche Andy se soffe saltato aveva la scusa che è ancora giovane e ritentava metre Evans ha controllato come basso(non perdendo in discesa) e ha dato la zampata sabato
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.653
2.648
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
contador non ha impostato tutta la la stagione sul Tour e se saltava non succedeva nulla anche Andy se soffe saltato aveva la scusa che è ancora giovane e ritentava metre Evans ha controllato come basso(non perdendo in discesa) e ha dato la zampata sabato

appunto Contador non aveva preparato il tour però alla fine è finito 5!!! basso 7, ok, contador è un fuoriclasse però Basso doveva e poteva fare qualcosa in più, ha corso il tour per finire entro i primi 10...personalmente penso che era meglio vincere una tappa!!!
 

ricky80

Gregario
1 Ottobre 2008
518
14
crema
Visita sito
molto deluso da basso dopo tutti i proclami fatti e di puntare tutto al tour.
allora vediamo.
In salita ha tenuto ok ma e' sempre rimasto li' senza provare o riuscire a fare un granche'.
al primo cambio di ritmo si staccava, sui cavalcavia e sugli strappetti si staccava perche' non era il suo ritmo ok, in discesa stendiamo un velo pietoso e a cronometro disastro!
Boh non so'
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.256
2.198
Visita sito
Bici
n+1
ma le pendenze del Bondone sono le stesse dello Zoncolan? Perchè dovrebbero essere simili anche quelle, per fare un raffronto concreto (chiedo perchè non so, magari sono simili).
Certamente l'incidente dell'Etna gli ha in parte compromesso un periodo fondamentale nella preparazione al Tour...

Le salite, come ho scritto, sono differenti per caratteristiche e pendenze.
Tra professionisti il livello è talmente elevato che le differenze in tal senso, a questi livelli, sono minime= quando si esprime uno "sfrozo" VINCENTE, (Bondone e Zoncolan, in entrambe i casi Basso ha vinto) e in contesti similari (corsa a tappe) i valori oggettivi dovrebbero essere simili, ma in 4 anni si è creata questa discrepanza.
Inoltre "teoricamente" i valori espressi sullo Zoncolan dovrebbero essere leggermente superiori, ma non lo sono.
Senza andare a ritroso ma rimanendo nell'attualità, i valori delle scalate Tour 2011 (dati alla mano senza nessun numero strabiliante e questo è un ottimo segnale con salite mediamente scalate a 5,7-5,8W/Kg e mai sopra 6 W/Kg) evidenziano come il Basso 2011 sia stato molto sottotono anche rispetto al Giro 2010.
Uno stop anche di qualche gg (incidente Etna) può sicuramente aver inciso negativamente in una fase cruciale della sua preparazione.

Discorso discesa= a mio parere è difficile a quest'età, pur essendo professionisti, migliorare un aspetto tecnico/coordinativo, specie dopo gravi incidenti che sicuramente riducono sicurezza nel gesto.
Dovrebbe provare ad approfondire aspetti/training propriocettivo con feedback visivo (es Sistema Delos).
 

Armando.O

Pignone
23 Ottobre 2010
241
9
Benevento
Visita sito
Bici
cletta!
Le salite, come ho scritto, sono differenti per caratteristiche e pendenze.
Tra professionisti il livello è talmente elevato che le differenze in tal senso, a questi livelli, sono minime= quando si esprime uno "sfrozo" VINCENTE, (Bondone e Zoncolan, in entrambe i casi Basso ha vinto) e in contesti similari (corsa a tappe) i valori oggettivi dovrebbero essere simili, ma in 4 anni si è creata questa discrepanza.
Inoltre "teoricamente" i valori espressi sullo Zoncolan dovrebbero essere leggermente superiori, ma non lo sono.
Senza andare a ritroso ma rimanendo nell'attualità, i valori delle scalate Tour 2011 (dati alla mano senza nessun numero strabiliante e questo è un ottimo segnale con salite mediamente scalate a 5,7-5,8W/Kg e mai sopra 6 W/Kg) evidenziano come il Basso 2011 sia stato molto sottotono anche rispetto al Giro 2010.
Uno stop anche di qualche gg (incidente Etna) può sicuramente aver inciso negativamente in una fase cruciale della sua preparazione.

Discorso discesa= a mio parere è difficile a quest'età, pur essendo professionisti, migliorare un aspetto tecnico/coordinativo, specie dopo gravi incidenti che sicuramente riducono sicurezza nel gesto.
Dovrebbe provare ad approfondire aspetti/training propriocettivo con feedback visivo (es Sistema Delos).

complimenti e grazie delle delucidazioni, fa sempre piacere imparare cose nuove! resto un pò OT, ma posso chiederti maggiori info sul training propriocettivo? Che vantaggi può dare?o-o
 

bumba

Passista
25 Maggio 2010
4.708
142
casa
Visita sito
Bici
no
appunto Contador non aveva preparato il tour però alla fine è finito 5!!! basso 7, ok, contador è un fuoriclasse però Basso doveva e poteva fare qualcosa in più, ha corso il tour per finire entro i primi 10...personalmente penso che era meglio vincere una tappa!!!

mi piacerebbe assistere ad uno scontro tra Basso e Contador, entrambi al 100%.
probabilmente alla fine la spunterebbe Contador.. ma hai visto mai.. la speranza è l'ultima a morire!
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.653
2.648
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
mi piacerebbe assistere ad uno scontro tra Basso e Contador, entrambi al 100%.
probabilmente alla fine la spunterebbe Contador.. ma hai visto mai.. la speranza è l'ultima a morire!

Gaurda anche a me piacerebbe vedere Basso trionfare, però poi bisogna anche essere realisti nel dire che questo bBsso è veramente penoso, speriamo che il prossimo anno si riscatti!!!
 

pantera

Passista
5 Marzo 2009
4.677
1.497
Napoli
Visita sito
Bici
da corsa
io mi ricordo che prima della squalifica basso era davvero forte a crono....

e adesso cosa e successo??? non va piu... prima le vinceva mi ricordo biella al giro... ora cos'e successo??? era tutto merito di bjarne????
è da tanto che io me ne sono accorto, stranamente nessuno ne parla,Basso è tornato ad essere il corridore che era prima che entrasse in csc,ti diro di più anche le ultime prestazioni a crono di Armstrong mi hanno lasciato un po perplesso...
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.653
2.648
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
è da tanto che io me ne sono accorto, stranamente nessuno ne parla,Basso è tornato ad essere il corridore che era prima che entrasse in csc,ti diro di più anche le ultime prestazioni a crono di Armstrong mi hanno lasciato un po perplesso...

oddio, gli anni passano per tutti e non allo stesso modo, c'è chi riesce ad avere un calo delle prestazioni graduale, chi invece ha un calo netto...poi tutto può essere, però Basso vero cronoman non l'ho è stato mai, certo è che andava meglio di adesso!!!
 

pantera

Passista
5 Marzo 2009
4.677
1.497
Napoli
Visita sito
Bici
da corsa
oddio, gli anni passano per tutti e non allo stesso modo, c'è chi riesce ad avere un calo delle prestazioni graduale, chi invece ha un calo netto...poi tutto può essere, però Basso vero cronoman non l'ho è stato mai, certo è che andava meglio di adesso!!!
fa piacere che nonostante tutto ci siano ancora dei fan nel ciclismo,non so se ricordi Basso nel 2006 a crono andava forte non come uno specialista ma niente a che vedere rispetto ad ora,ed è stato forte solo per un breve periodo (csc) ne prima ne dopo...
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
22.653
2.648
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
fa piacere che nonostante tutto ci siano ancora dei fan nel ciclismo,non so se ricordi Basso nel 2006 a crono andava forte non come uno specialista ma niente a che vedere rispetto ad ora,ed è stato forte solo per un breve periodo (csc) ne prima ne dopo...

si!!!o-o ma sai ci sono dei periodi nella vita di uno sportivo dove gira tutto bene, e riesci anche in quelle cose che abitualmente ti sono ostiche...poi qualcosa accade e la magia si interrompe, potrebbe anche essere una questione di testa!!!
 

Corrado

Pignone
1 Febbraio 2008
286
14
Visita sito
Beh allora se proprio vogliamo sottilizzare il discorso vale anche per altri che hanno corso e magari corrono per il pelato dalla carburazione abbondante..

Ad ogni modo penso anche che la prestazione molto deludente di questa crono sia dovuta anche al fatto che lui il tour l'ha finito in deciso calo e completamente finito.

Io non penso sia tanto inferiore, come alcuni dicono, ad altri presunti campioni presenti al tour, certo che andando così piano in discesa, forse peggio di sempre è praticamente impossibile puntare alla vittoria, in salita qualcosa non ha funzionato ma dubito che un Basso al top sarebbe mai arrivato staccato in salita, semmai il contrario probabilmente però non abbastanza da colmare il gap crono/discesa.
 

argo

Pignone
26 Febbraio 2009
132
3
Visita sito
si!!!o-o ma sai ci sono dei periodi nella vita di uno sportivo dove gira tutto bene, e riesci anche in quelle cose che abitualmente ti sono ostiche...poi qualcosa accade e la magia si interrompe, potrebbe anche essere una questione di testa!!!
Basso, tranne il periodo fuentes, non è mai andato avanti a crono
Tour 2003 crono 47 km
1 Ulrich
20 Basso a 6 minuti (7,6 sec a KM)

Giro 2006 51 km
1 Ulrich
2 Basso a 28" (e rifila 5 minuti a Cunego)
 
  • Mi piace
Reactions: pantera

kekino

Apprendista Passista
17 Maggio 2007
869
559
39
R'lyeh (Venezia)
Visita sito
Bici
CAADX Tiagra 2018
allora esiste solo una spiegazione...
ne esistono almeno 2, e una non esclude l'altra...
1. doping
2. in quel periodo magari ha lavorato TANTO per migliorare a crono, lavoro che poi ha abbandonato entrato in altre squadre ...

io non me ne intendo di "medicina" :mrgreen: però non credo che SOLO la prima motivazione giustifichi così tanta differenza, se poi ci mettiamo dentro età diversa, la caduta, ecc. ecco che ci possono stare i minuti di differenza..
ma io son convinto che le prestazioni 2006 non siano da attribuire SOLAMENTE al doping (presunto, ricordiamo.. )
 

Corrado

Pignone
1 Febbraio 2008
286
14
Visita sito
Beh si può dire tutto ed il contrario di tutto, è plausibile che qualcosa di anomalo ci sia stato, ed è anche vero che lui ha pagato come e forse più di tutti per quella questione pur non essendo stato realmente stato trovato positivo.
Il DS che invece lo ha indirizzato su quella strada ha continuato a "coltivare" altri "campioni"..
Allo stesso tempo parliamo di un lasso temporale di 3 anni in cui ci può essere un'evoluzione ampia in base alle varie tipologie di allenamento.
Certo è che se questo è la differenza tra il Basso pulito e quello aiutato io preferisco vederlo andar piano a crono e far fatica in montagna..