Bibbione degli integratori

[gigioaperitivo]

tornando sul discorso proteine e whey, queste non sono whey?
cito testualmente:
"è un integratore alimentare costituito da proteine del siero del latte, ottenute per ultramicrofiltrazione, di altissimo valore biologico, di altissima digeribilità e di solubilità istantanea in acqua o latte."

io per prendere dei mix di proteine diverse... tipo soia + uovo + latte + casearie... con tempi di assimibilità diversi e con tenori di carbo "alti"... allora per tanto cosi mi mangio del pollo, bevo latte, e mi sparo qualche bianco d'uovo in più... no?

Prodotti bici scontati

 

[sepica]

tornando sul discorso proteine e whey, queste non sono whey?
cito testualmente:
"è un integratore alimentare costituito da proteine del siero del latte, ottenute per ultramicrofiltrazione, di altissimo valore biologico, di altissima digeribilità e di solubilità istantanea in acqua o latte."

io per prendere dei mix di proteine diverse... tipo soia + uovo + latte + casearie... con tempi di assimibilità diversi e con tenori di carbo "alti"... allora per tanto cosi mi mangio del pollo, bevo latte, e mi sparo qualche bianco d'uovo in più... no?

io mica ti ho capito

 

[gigioaperitivo]

dico che le proteine che prendo io rientrano nella categoria whey, o no? secondo te... io non ho capito il tuo intervento di prima...
questo
scusate, magari anzi sicuramente davide mi smentirà, ma perche andare a fare voli pindarici su prodotti sconosciuti.....

le migliori proteine salvo intolleranze sono le WHEY di cui al limite si possono trovare con qta di proteine differenti dal 70 al 93 95% e allora se volete un prodotto serio scegliete appunto le whey con alto valore proteico , che sono le caseine ultrafiltrata con diversi procedimenti ma niente di esoterico o di estrazione sconosciuta.
E di solito la differenza di prezzo la si vede appunto sulla diversa qta di valore proteico e caso mai sulla marca.

non ho capito se era una critica un appunto o cosa, e rivolto a chi...
comunque le proteine con carbo alti e miste sono quasi dei sostitutivi dei pranzi, o servono ai BB per gonfiare e fare massa... per i ciclisti nel pwo meglio le whey del latte... no?

 

[nemorino]

mah credo che in ogni caso le proteine, whey o non whey, abbiano la finalità di rendere più comoda, veloce, meno calorica e perchè no... economica, l'assunzione di proteine

se un atleta assume (meglio.. riesce ad assumere) 150 grammi di proteine al giorno con l'alimentazione a mio avviso non ha nessun bisogno di proteine, whey comprese

le proteine servono a chi non riesce per motivi vari ad assumere quel fabbisogno di proteine x lui indicato

in tal caso anch'io andrei sulle whey che hanno un elevatissimo contenuto proteico, ottima digeribilità, velocità di assimilazione etc..

comprare mix di proteine di origine diversa credo "castri" in parte la funzione di "supplemento" che le proteine in polvere hanno

 

[sepica]

dico che le proteine che prendo io rientrano nella categoria whey, o no? secondo te... io non ho capito il tuo intervento di prima...
questo
scusate, magari anzi sicuramente davide mi smentirà, ma perche andare a fare voli pindarici su prodotti sconosciuti.....

le migliori proteine salvo intolleranze sono le WHEY di cui al limite si possono trovare con qta di proteine differenti dal 70 al 93 95% e allora se volete un prodotto serio scegliete appunto le whey con alto valore proteico , che sono le caseine ultrafiltrata con diversi procedimenti ma niente di esoterico o di estrazione sconosciuta.
E di solito la differenza di prezzo la si vede appunto sulla diversa qta di valore proteico e caso mai sulla marca.

non ho capito se era una critica un appunto o cosa, e rivolto a chi...
comunque le proteine con carbo alti e miste sono quasi dei sostitutivi dei pranzi, o servono ai BB per gonfiare e fare massa... per i ciclisti nel pwo meglio le whey del latte... no?

elaboro la mia risposta cosi magari riesco a rispondere anche a i tuoi dubbi.
IMHO, salvo intolleranze o tempi di assimilazione , conviene sempre prendere le WHEY che poi sono le caseine , ovvero quelle estratte dal siero del latte (cagliata) e poi tramite microfiltrazione o altri procedimenti si estraggono le sole proteine, dunque imho, un prodotto molto naturale con poca contaminazione.
E allora perche andare a cercare altre fonti da dove estrarre le proteine se non appunto per un "problema" di intolleranza oppure di prezzo oppure per tempi di rilascio, che poi e' legato al prezzo.
cioe se si necessità di tempi molto brevi si prendono le WHEY che hanno dei tempi di rilascio molto breve e sono (dovrebbero ) essere le piu costose, se invece non si ha delle necessità temporali (ad esempio prese durante il sonno) allora si consigliano altre tipi di proteine da altre fonti appunto, ma ha senso risparmiare pochi euro e fare tutti questi ragionamenti ??
detto che le tue sono WHEY perche provenienti dal siero del latte basterebbe solo stare attenti a prenderle di ottima qualità dove l'apporto proteico sta sul 90 %e quello carbo e' molto piu basso.
PErche prenderle da diverse fonti se non x il discorso che ho descritto spero bene ?

 

[sepica]

mah credo che in ogni caso le proteine, whey o non whey, abbiano la finalità di rendere più comoda, veloce, meno calorica e perchè no... economica, l'assunzione di proteine

se un atleta assume (meglio.. riesce ad assumere) 150 grammi di proteine al giorno con l'alimentazione a mio avviso non ha nessun bisogno di proteine, whey comprese

le proteine servono a chi non riesce per motivi vari ad assumere quel fabbisogno di proteine x lui indicato

in tal caso anch'io andrei sulle whey che hanno un elevatissimo contenuto proteico, ottima digeribilità, velocità di assimilazione etc..

comprare mix di proteine di origine diversa credo "castri" in parte la funzione di "supplemento" che le proteine in polvere hanno

ecco appunto...cpome dicevo io

 

[gigioaperitivo]

ok! bella li! avete confermato quello che pensavo... comunque a pagina prima cìè la tabella nutrizionale e anche il profilo amminoacido di quelle che uso io.... l'hai vista?

 

[WNC2]

elaboro la mia risposta cosi magari riesco a rispondere anche a i tuoi dubbi.
IMHO, salvo intolleranze o tempi di assimilazione , conviene sempre prendere le WHEY che poi sono le caseine , ovvero quelle estratte dal siero del latte (cagliata) e poi tramite microfiltrazione o altri procedimenti si estraggono le sole proteine, dunque imho, un prodotto molto naturale con poca contaminazione.

No, il latte è composto da caseine e da siero, nel rapporto 80/20, ma dalle casene NON ottieni siero.

Il siero lo ottieni dal.......siero

 

[sirQuake]

Io penso che un amatore con la tua mole di allenamenti non deve assolutamente integrare.

Il motivo?


Basta e avanza l alimentagiune GIUSTA ed EQUILIBRATA

Faccio il possibile. Leggo che tu sei uno molto informato sugli integratori, ma se anche tu ti sforzi di fare una migliore alimentazione magari ti basta metà roba di quello che prendi

 

[matty]

Faccio il possibile. Leggo che tu sei uno molto informato sugli integratori, ma se anche tu ti sforzi di fare una migliore alimentazione magari ti basta metà roba di quello che prendi

25h/settimana
oltre le 13000Kcal/settimana (solo bici)
+ di 700 km/settimana
media di circa 2000kcal di spesa per allenamento al giorno.

Controllo tutto dell'alimentazione, fidati che prendo il minimo INDISPENSABILE e solo quando con l'alimentazione non ce la faccio.

PErcui se io riesco a prendere comunque relativamente pochi integratori, un amatore che non supera le 15h settimana secondo me può benissimo far tutto senza nulla, anzi son solo soldi buttati IMHO.
PS: l'unica cosa che DEVE prendere è un multivitaminico (che dovrebbero assumere TUTTI) e dei sali minerali quando si suda molto;


Preciso: poi per me si può anche prendere tutto anche non uscendo neanche in bici tanto 1) male non fanno 2) meglio questo che sigarette e vino....però qui si consiglia l'ottimizzazione. Percui solo in alcuni casi sono NECESSARI le supplementazioni. Poi nessuno vieta di prendere integratori anche senza reali esigenze, uno può farlo per passione o per "assomigliare ai prof" non ne vedo nulla di male! Fossero questi i "vizi" saremo sicuramente tutti più sani e in buona salute :)

 

[federoccoroberto]

se non sbaglio :prima dell'allenamento bccalanina max 5grammi+5grammi ramificati prima dell'allenameto,glutamina mx 5 grammi nella borraccia, 5 grammi ramificati dopo l'allenamento+proteine 1'5 gr. x 10kg peso+glutammina 5gr anche prima del sonno.va bene?serve altro?

 

[sepica]

se non sbaglio :prima dell'allenamento bccalanina max 5grammi+5grammi ramificati prima dell'allenameto,glutamina mx 5 grammi nella borraccia, 5 grammi ramificati dopo l'allenamento+proteine 1'5 gr. x 10kg peso+glutammina 5gr anche prima del sonno.va bene?serve altro?

imho dipende certo dal tuo allenamento e dall' intenzità dello stesso....
la glutammina per me la devi prendere subito POST wo, ma sappi che in realtà il corpo umano ne ha in "abbondanza" e di defincenze non se ne riscontrano un granche', per mia esperienza devo dire che le prime volte era miracolante, aiutava un velocissimo recupero, ma alla lunga (dopo 5 6 volte) tutti questi benefici sono andati scemando.
Non ho capito bene che intendi x bccalanina....se parli di B-alanina credo che 1 2 gr sono piu che sufficienti PER WO con 5 gr di BCAA (amminocdidi ramificati).
C'e' anche un discorso ecomicio olter che di utilità se ogni giorno di ingerisci 50 60 gr di integratori quanto spendi ??

 

[federoccoroberto]

imho dipende certo dal tuo allenamento e dall' intenzità dello stesso....
la glutammina per me la devi prendere subito POST wo, ma sappi che in realtà il corpo umano ne ha in "abbondanza" e di defincenze non se ne riscontrano un granche', per mia esperienza devo dire che le prime volte era miracolante, aiutava un velocissimo recupero, ma alla lunga (dopo 5 6 volte) tutti questi benefici sono andati scemando.
Non ho capito bene che intendi x bccalanina....se parli di B-alanina credo che 1 2 gr sono piu che sufficienti PER WO con 5 gr di BCAA (amminocdidi ramificati).
C'e' anche un discorso ecomicio olter che di utilità se ogni giorno di ingerisci 50 60 gr di integratori quanto spendi ??

percio' potrebbero essere sufficenti dei ramificati con bcca 5gr.+2gr balanina (prima) 5 gr. ramificati e proteine dopo

 

[sepica]

percio' potrebbero essere sufficenti dei ramificati con bcca 5gr.+2gr balanina (prima) 5 gr. ramificati e proteine dopo

guarda io mi regolo cosi...
certo dipende sempre dal peso dunque mantenendo sempre la regola del 1grx10kg di peso...

3 4 gr di BCCA e 1 gr di B-alanina PRE wo
15 20 gr di Vitargo durante WO e/o baretta proteica/carboidrati
15 20 gr di WHEY POST wo (anche perche anzi sopratutto perche) su 15 20 gr di WHEY ci sono 3 5 gr di BCCA mi sembra un sovradosaggio il tuo se accumoli WHEY e BCCA
Dipende sempre dal tipo di allenamento se superiore alle 3 e a quale intensità

 

[federoccoroberto]

guarda io mi regolo cosi...
certo dipende sempre dal peso dunque mantenendo sempre la regola del 1grx10kg di peso...

3 4 gr di BCCA e 1 gr di B-alanina PRE wo
15 20 gr di Vitargo durante WO e/o baretta proteica/carboidrati
15 20 gr di WHEY POST wo (anche perche anzi sopratutto perche) su 15 20 gr di WHEY ci sono 3 5 gr di BCCA mi sembra un sovradosaggio il tuo se accumoli WHEY e BCCA
Dipende sempre dal tipo di allenamento se superiore alle 3 e a quale intensità

ma si trova b-alanina pura?oppure la si trova nei ramificati (bcca)scusa la mia ignoranza, ne approfitto di chi ne sa.

 

[natcam]

Posso inserirmi.. vi dico la mia.
Credo che alla base di tutto per un pronto recupero ci sia una sana alimentazione, lo sappiamo tutti. Quindi carboidrati, proteine, grassi e vitamine. Poi se facciamo degli allenamenti talmente duri che non ci permettono di recuperare bene si può pensare ad integrare. Personalmente per la prima volta a 47 anni ho provato ad integrare perchè ho aumentato l'intensità degli allenamenti, tutti i giorni tranne il Lunedì con gare la domenica. Ho iniziato solamente con le proteine ma non bastavano e ho implementato con vitamine la mattina, bcca prima degli allenamenti duri e bcaa + 20 g proteine dopo. Se l'allenamento era scarico solamente vitamine + bcaa dopo. Così ho tirato tutta la stagione. Ultimamente ho provato a prendere solamente la glutammina, perchè sto facendo solo qualche gara a circuito, ma devo dire che il mio organismo non reagisce bene alla glutammina, recupero molto più velocemente con bcaa.

 

[federoccoroberto]

Posso inserirmi.. vi dico la mia.
Credo che alla base di tutto per un pronto recupero ci sia una sana alimentazione, lo sappiamo tutti. Quindi carboidrati, proteine, grassi e vitamine. Poi se facciamo degli allenamenti talmente duri che non ci permettono di recuperare bene si può pensare ad integrare. Personalmente per la prima volta a 47 anni ho provato ad integrare perchè ho aumentato l'intensità degli allenamenti, tutti i giorni tranne il Lunedì con gare la domenica. Ho iniziato solamente con le proteine ma non bastavano e ho implementato con vitamine la mattina, bcca prima degli allenamenti duri e bcaa + 20 g proteine dopo. Se l'allenamento era scarico solamente vitamine + bcaa dopo. Così ho tirato tutta la stagione. Ultimamente ho provato a prendere solamente la glutammina, perchè sto facendo solo qualche gara a circuito, ma devo dire che il mio organismo non reagisce bene alla glutammina, recupero molto più velocemente con bcaa.

leggo e prendo appunti mi interessano le vostre considerazioni e vi ringrazio dei consigli

 

[sepica]

ma si trova b-alanina pura?oppure la si trova nei ramificati (bcca)scusa la mia ignoranza, ne approfitto di chi ne sa.

la Balanina con BCCA non c'entra nulla...... i bcca sono gli aminocidi ramificati la b-alaniona e' la b-alanina

dunque devi prendere una confezione di Balanina e una di ramificati (bcca)

 

[sirQuake]

25h/settimana
oltre le 13000Kcal/settimana (solo bici)
+ di 700 km/settimana
media di circa 2000kcal di spesa per allenamento al giorno.

Controllo tutto dell'alimentazione, fidati che prendo il minimo INDISPENSABILE e solo quando con l'alimentazione non ce la faccio.

PErcui se io riesco a prendere comunque relativamente pochi integratori, un amatore che non supera le 15h settimana secondo me può benissimo far tutto senza nulla, anzi son solo soldi buttati IMHO.
PS: l'unica cosa che DEVE prendere è un multivitaminico (che dovrebbero assumere TUTTI) e dei sali minerali quando si suda molto;


Preciso: poi per me si può anche prendere tutto anche non uscendo neanche in bici tanto 1) male non fanno 2) meglio questo che sigarette e vino....però qui si consiglia l'ottimizzazione. Percui solo in alcuni casi sono NECESSARI le supplementazioni. Poi nessuno vieta di prendere integratori anche senza reali esigenze, uno può farlo per passione o per "assomigliare ai prof" non ne vedo nulla di male! Fossero questi i "vizi" saremo sicuramente tutti più sani e in buona salute :)

Io penso che uno può informarsi, chiedere, eventualmente sperimentare. Se uno decide di provare lo fa in cerca di benefici, non necessariamente per vincere 5 GF in una stagione ma anche semplicemente per pedalare meglio, per migliorarsi. Se poi questi benefici non arrivano, o si pensa che non arrivino uno smette. Ma se uno decide di provare penso che lo deva fare con metodo. Sinceramente credo che i soldi li butta chi non s'informa a sufficienza. Non chi al posto di fare 15 h ne fa 10. Ovviamente non siamo tutti dottori o esperti di alimentazione e la miglior cosa sarebbe ovviamente avere un'alimentazione il più adeguata possibile e poi eventualmente avere un rapporto diretto con una persona competente in materia di integrazione alimentare. Ma credo che prima di arrivare a questo uno può chiedere, anche in questo forum che mi sembra ben fatto, per avere risposte visto che anche qui mi sembra ci siano persone competenti. Non credo che bisogna laurearsi in chimica per farsi un'idea se uno deve assumere o questo o quell'integratore. L'importante è cercare di sapere il più possibile per non buttare soldi a vanvera o essere ossessionato dalle compresse. Ho riletto più di una volta questo topic e altri sull'argomento, per cercare magari qualcosa che mi è sfuggito. Ma nelle varie riletture ho anche capito che pochi ( che già assumono integratori) sanno i quantitativi da assumere o la tempistica. Io fra questi, e quindi ho chiesto. Penso di conoscere un pochino il mio fisico, la mia muscolatura, la mia alimentazione, il mio stile di vita ecc. Quindi di conseguenza cerco di informarmi il meglio possibile.
Essere liquidato con una risposta del tipo "a te non servono, mangia meglio" senza avere fornito nessun particolare utile mi è sembrata un tantino così.. :)
Quindi nulla di personale e complimenti davvero per la mole di lavoro che fai

 

[Joydivision]

Io penso che uno può informarsi, chiedere, eventualmente sperimentare. Se uno decide di provare lo fa in cerca di benefici, non necessariamente per vincere 5 GF in una stagione ma anche semplicemente per pedalare meglio, per migliorarsi. Se poi questi benefici non arrivano, o si pensa che non arrivino uno smette. Ma se uno decide di provare penso che lo deva fare con metodo. Sinceramente credo che i soldi li butta chi non s'informa a sufficienza. Non chi al posto di fare 15 h ne fa 10. Ovviamente non siamo tutti dottori o esperti di alimentazione e la miglior cosa sarebbe ovviamente avere un'alimentazione il più adeguata possibile e poi eventualmente avere un rapporto diretto con una persona competente in materia di integrazione alimentare. Ma credo che prima di arrivare a questo uno può chiedere, anche in questo forum che mi sembra ben fatto, per avere risposte visto che anche qui mi sembra ci siano persone competenti. Non credo che bisogna laurearsi in chimica per farsi un'idea se uno deve assumere o questo o quell'integratore. L'importante è cercare di sapere il più possibile per non buttare soldi a vanvera o essere ossessionato dalle compresse. Ho riletto più di una volta questo topic e altri sull'argomento, per cercare magari qualcosa che mi è sfuggito. Ma nelle varie riletture ho anche capito che pochi ( che già assumono integratori) sanno i quantitativi da assumere o la tempistica. Io fra questi, e quindi ho chiesto. Penso di conoscere un pochino il mio fisico, la mia muscolatura, la mia alimentazione, il mio stile di vita ecc. Quindi di conseguenza cerco di informarmi il meglio possibile.
Essere liquidato con una risposta del tipo "a te non servono, mangia meglio" senza avere fornito nessun particolare utile mi è sembrata un tantino così.. :)
Quindi nulla di personale e complimenti davvero per la mole di lavoro che fai

Non fa una piega!