Ciclisti over 50 (vol.3)

Bdc-light

Pignone
19 Gennaio 2024
121
169
51
Roncegno Terme
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Bici
Merida Endurance 6000 Di2
Molto meglio perchè hai cambiato posizione avanzando con la sella ?
Perchè sarebbe l'unico motivo per passare alle 165mm
Ho alzato la sella di 1cm, ma in realtà mi trovo molto meglio perchè ho aumentato sensibilmente la cadenza.. e per me che sono leggero e che sviluppo poca potenza istantanea, l'aumento della cadenza è l'unico modo per aumentare i W/kg.. inoltre l'estensione della muscolatura è minore, mi trovo meglio.. non tornerei alle 172!
La pedalata stessa è più "rotonda", meno stancante..
 

Bdc-light

Pignone
19 Gennaio 2024
121
169
51
Roncegno Terme
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Bici
Merida Endurance 6000 Di2
usa le caviglie e fletti le gambe, poi spingi sui pedali come per saltare..e niente, salti tu con la bici tutto insieme...
 
Reactions: loiety

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
15.150
14.149
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
secondo me il discorso è troppo complesso o io non riesco a starvi dietro
però riassumo il mio pensiero
1 devi decidere che ciclista sei: nessun modo è giusto o sbagliato e si può cambiare nel corso della vita
2 se decidi di essere competitivo, anche in parte, cioè vuoi migliorare, vuoi salire di ftp, vuoi fare una salita che ora non riesci a fare, il primo passo, al di là del metodo di allenamento scelto, è dividere le tue uscite in bdc tra allenamento e "altro": dove allenamento è "penso solo ad allenarmi\migliorare"; ovviamente più hai allenamenti rispetto ad "altro", più il tuo miglioramento sarà veloce, altrettanto ovviamente anche "altro" è, in parte, allenamento e, di nuovo ovviamente, se ti fermi per mesi è normale che parzialmente devi re-iniziare
e allenamento significa sempre e per forza avere un piano: non sto a discutere il metodo, i mezzi o altro, ma un piano lo devi avere per forza
ma prima di tutto c'è il punto 1
 

bob1972

Apprendista Velocista
8 Maggio 2025
1.504
1.981
54
Moncalieri - TO
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Bici
In arrivo...
... e per me che sono leggero e che sviluppo poca potenza istantanea, l'aumento della cadenza è l'unico modo per aumentare i W/kg.. inoltre l'estensione della muscolatura è minore, mi trovo meglio.. non tornerei alle 172!
Questo mi sfugge.
Considera che la potenza NON è la coppia torcente che tu imprimi ai pedali.
La potenza è data dalla Coppia*Velocità angolare (rpm).

Pertanto, a parità di potenza, potrai aumentare la cadenza (rpm) con un minore sforzo impresso sui pedali. O viceversa.

Oggi va molto di moda pedalare a cadenze molto elevate con coppie inferiori: raggiungi rpm maggiori e anche FC superiori, MA affatichi meno i muscoli. Lavora di più il cuore, che riesce a riprendersi più velocemente dopo un tappa di un Tour, rispetto ai muscoli delle gambe (lo smaltimento dell'acido lattico impiega più tempo rispetto al recupero cardio).

Come mi fa notare il mio amico esperto, tutti i ciclisti non hanno gambe da culturisti ma, se fai loro una ecografia al cuore, lo hanno super sviluppato (e mi stupirebbe il contrario)!
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
19.807
16.703
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Bici
Tecnotrat
Io non so cosa sia il mezzalama....... so che il nostro @bob1972 pratica lo sci in varie forme e questo gli da un vantaggio rispetto ad un sedentario vero come sono stato io per 12 anni, peccato che quel vantaggio venga vanificato da un' alimentazione scorretta tutto l' anno.
Secondo me, per un uomo con la tua corporatura, un uovo è poco.....ce ne vogliono almeno 4 e non sode, alla coque o in padella, in modo da non cuocere troppo il rosso. Poi un' insalatona e basta. La sera hai fatto un miscuglio per tentare di riempirti la panza e soddisfare un pochino il palato....... ma vai da un/una nutrizionista che ti insegni a mangiare......ti sentirai meglio, sazio, soddisfatto, migliorerà tutto insieme.
Se sei sicuro di essere a posto prendi una salita di riferimento e di tanto in tanto fai un test su quella, il minutaggio è il solito, 5 minuti o venti minuti, a seconda di quello che hai a disposizione.

Il resto lo ha già scritto @jacknipper , dovresti decidere che tipo di ciclista vorresti essere..... aggiungo solo 2 cose:
1- "l' appetito vien mangiando".
2- arrivano anche le batoste e i momenti NO, ma fanno parte del gioco.
 
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loiety

Passista
8 Agosto 2007
4.059
4.194
Piemonte
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A tutta, ma proprio a tutta, credo di esserci andato giusto un paio di volte, senza nemmeno riuscire a battere sempre i miei PR precedenti. E poi di certo non per tutto il giro.
Allora, è chiaro che a tutta può voler dire molte cose, ma qui lo intendo il massimo che puoi fare, non so, per 30 secondi o un minuto. Perché se il massimo che tieni per 40 minuti no, non ci siamo capiti. Il gioco è proprio l'alternanza di sparare e recuperare, e lo fai solo quando fai allenamenti relativamente brevi; in quelli lunghi preferirei la cura @VADABRUT .
Tu sei pazzo! O masochista, sceglie te.
Mah, intanto ai tempi anche io mi difendevo, avevo 30-35 anni, non 55, e quelli che correvano in realtà avevano imparato almeno in parte la tecnica dal sottoscritto (poi diventando LORO guide alpine), tanto che poi quando diventava difficile li raggiungevo (allora). poi va detto che io andavo decisamente più piano di loro, ma superavo tutti gli altri gruppi di scialpinisti.
Ok, credo di averlo confuso più che aiutato...
No anzi, grazie a tutti, ho un po' visualizzato mentalmente la cosa, ci proverò. Avendo visto ollare sullo skate un miliardo di volte il ragazzo mi rendo conto che non è diversissimo. Me lo vedo bene da fare da fermo, scendendo da un cavalcavia ai 30kmh un po' meno.
Concordo decisamente. Se esci alle 12 per rilassarti e staccare, lascia stare il garmin, non guardare nessun dato, non guardare quello che ti sembra pro (occhio che i pro sono robe decisamente differenti da quelli bravi che vedi in giro) o che ha la emtb, non condividere nulla in rete che non sia la foto del panorama. Se invece vuoi fare l'analisi al pelo del tuo percorso, e ti chiedi perché alzi di due bpm o perché non tiri giù il tuo personal kom, allora no, devi fare cose con raziocinio. E il raziocinio si chiama interval training, allenamento polarizzato, ovvero cercare di alternare alta intensità a recuperi con diverse modalità. Non c'è un meglio o un peggio, ma o una o l'altra. Devi scoprire la tua fcmax VERA e non quella che ipotizzi perché la zia del cugino del tuo cardiologo ti ha detto che devi andare non oltre x, e questo lo fai con un preciso esercizio, e poi non so, ogni volta che ripeti la tua salita di riferimento, fai determinati esercizi, magari tenendo una % di fcmax per determinati tempi. Ma anche in pianura, sia chiaro, nulla toglie, io lo faccio spesso, aumentare i bpm in maniera importante in pianura.
 
Ultima modifica:

fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
12.290
12.856
62
Genova
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Bici
Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Molto meglio perchè hai cambiato posizione avanzando con la sella ?
Perchè sarebbe l'unico motivo per passare alle 165mm
Veramente ci sarebbe anche il motivo, vero o presunto, di una minore necessità di ampiezza di rotazione dell'anca, utile per noi vecchietti.
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
15.150
14.149
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
tutto giusto eccetto il punto indicato, il problema non è l'acido lattico, che viene riassorbito in tempi brevissimi (il dolore alle gambe sono i doms), ma il preservare i muscoli e, per noi vintage, sopperire alla inevitabile perdita di forza
 

Bdc-light

Pignone
19 Gennaio 2024
121
169
51
Roncegno Terme
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Bici
Merida Endurance 6000 Di2
Mi sono espresso male.. per potenza istantanea intendevo potenza muscolare.. non sono uno che sviluppa grandi watt.. quindi posso solo migliorare la cadenza.. pedivelle più corte, come hai ben scritto, aiutano a tenere cadenze più elevate, ridurre lo sforzo muscolare con il contraltare di far lavorare di più il cuore.. ma non è un problema, sono bradicardico.. di notte sto fisso sotto i 40, ma arrivo anche a 32.. in salite lunghe sto sempre attorno a 120-135 battiti e arrivo a 160 di massimale più o meno.. forse 165...
per il mio fisico le pedivelle corte sono state una bella scoperta, mi ci trovo molto bene..
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
15.150
14.149
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
parlando di salite di merd@ ... sabato scorso ho finalmente fatto l'Alpe di Noveis
io non so come faccia il profilo salitech, ma dal km4 in poi non è mai scesa sotto la doppia cifra, andando diverse volte al 14 e anche 16% ... come dico sempre, indovinate che mestiere faceva la mamma di chi ha progettato quella strada?!
e ho pure sbagliato percorso 2 volte, andando ad infilarmi in varianti peggiori

 

fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
12.290
12.856
62
Genova
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Non uso più quel sito, uso Climbfinder, ti dà molte più informazioni.
Poi se la salita/percorso mi intriga lo sviluppo su Operunner e lo controllo visivamente con Google Street View.
 

FlavioB

Apprendista Scalatore
27 Settembre 2012
1.845
2.916
vicino a Savona
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Specialized Roubaix SL4


 
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yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.235
20.431
Elblag (Polonia)
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
tutto giusto eccetto il punto indicato, il problema non è l'acido lattico, che viene riassorbito in tempi brevissimi (il dolore alle gambe sono i doms), ma il preservare i muscoli e, per noi vintage, sopperire alla inevitabile perdita di forza
Doms a parte, è comunque vero che il recupero cardiaco è più veloce, per lo smaltimento dell'acido lattico almeno una mezz'ora ci vuole
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
15.150
14.149
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Doms a parte, è comunque vero che il recupero cardiaco è più veloce, per lo smaltimento dell'acido lattico almeno una mezz'ora ci vuole
indubbiamente, il mio appunto era dovuto al fatto che si prediligano le alte cadenze non per via di quello: anche perchè l'acido lattico viene prodotto (per fortuna) anche ad alte cadenze
 
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calmorr

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2012
1.981
2.900
Quarteira
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Pinarello Dogma AK61/ FPQuattro/Villata inox
Aggiungo una mia piccola considerazione ( me l'ha suggerita mio guggino...Taddeo): le pedivelle corte ( alta cadenza) aiutano negli scatti brucianti per l'inerzia minore ( tutto il cinematismo ha diametri ridotti ).
 
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bob1972

Apprendista Velocista
8 Maggio 2025
1.504
1.981
54
Moncalieri - TO
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Bici
In arrivo...
Non uso più quel sito, uso Climbfinder, ti dà molte più informazioni.
Io, invece, sono più avanti di tutti voi: da cacasotto non allenato e sovrappeso, non ci penso due ma tre volte prima di affrontare l'ignoto.
In prima battuta uso Climbfinder che, però, calcola le pendenze medie sui 500m. Ovviamente una pendenza media del 12% in un tratto di 500m avrà qualche pezzo al 10% e qualche pezzo al 14% o più. Quindi ci sta che le pendenze segnalate non compaiano nel profilo della salita.




In seconda battua, effettuo un controllo aggiuntivo andando a ricreare su komoot quella salita, analizzando le pendenze in maniera puntuale.
Komoot ti fa vedere anche i valori puntuali e sovrastima la pendenza. Ad esempio, ho aspettato un bel po' prima di fare il Braida perchè avevo visto un tratto al 16%, quando sporadicamente arriva al 12.
Però rende bene l'idea. Questa la stessa salita da Komoot e, come vedi, saltano subito fuori i pezzi al 16%.
Seguitemi per altri consigli!

 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
15.150
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Colnago per la strada & Kona per il fango
se osservi bene da vicino l'altimetria ... vedi anche le mie bestemmie
tra l'altro si è pure messo a piovere in cima, quindi al posto di scendere sereno a Coggiola (per fare Bielmonte), mi è toccato scendere al 10-16% .... una favola