Ciclisti over 50 (vol.3)

[Jackenduro]

Questa tabella, tratta da Allen-Coggan, mi pare più completa e attendibile, però non tiene conto dell'età...

Vedi l'allegato 530407

Come gia hai detto...senza tener conto dell età (cosa valida soprattutto per noi) è un po fuorviante (molto..) questa tabella...

Ecco la tabella di riferimento dei valori di VAM per la popolazione ciclistica:

Livello / Categoria	Valori VAM di riferimento (m/h)	Descrizione e Profilo dell'Atleta
Fuoriclasse / Professionisti Top	> 1.650 – 1.800+	Scalatori professionisti (World Tour) nei momenti decisivi di grandi giri. I record storici superano i 1.800-1.900 m/h.
Professionisti / Élite	1.450 – 1.650	Atleti professionisti su salite lunghe o dilettanti Élite di altissimo livello.
Dilettanti Avanzati / Master Top	1.200 – 1.450	Ciclisti amatori evoluti, agonisti di alto livello che competono per le prime posizioni nelle Granfondo.
Amatori Allenati (Medio-Alto)	1.000 – 1.200	Ciclisti con un ottimo e costante livello di allenamento. Un traguardo solido per molti appassionati.
Amatori Intermedi	800 – 1.000	Ciclisti amatoriali con medio allenamento. Valore tipico di chi esce regolarmente nei weekend.
Cicloturisti / Principianti	500 – 800	Ciclisti che affrontano le salite con il proprio passo, senza finalità agonistiche, o neofiti dello sport.
Non Allenati / Escursionisti	< 500	Andatura cicloescursionistica rilassata o persone non attive fisicamente.

In questo caso la mancanza di suddivisione per categorie di peso rende fuorviante (molto)anche questa tabella...
Il ciclismo inoltre è uno degli sport piu' "fuorvianti" per determinare prestazioni e risultati senza una suddivisione x categorie di peso ..

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[Cillo]

Tu però mi insegni che in pianura, al netto della forza di attrito, i kg dovrebbero essere ininfluenti (spostamento e forza peso sono perpendicolari).
In ogni caso, complimenti per il tempone, terzo assoluto! Io i 40 li vedo solo in leggera discesa.

Questa mi sfugge, sono curioso!


Dico la mia, anche se da "lento".
La mia VAM superiore credo di averla in bici, seguita da escursionismo a piedi e, per ultimo, skialp.

Lo skialp lo trovo parecchio più faticoso, a parità di percorso, rispetto all'escursionismo estivo. Stessa cima. Lo zaino carico lo hai in entrambi i casi ma in più hai due scarponi e due sci da portare su. Oltre alle inversioni e possibili casini con neve pesante, traccia da fare, etc.

Poi, però, recupero in discesa!

Se cerchi nelle mie foto di FB ci sono le immagini, 5 anni fa proprio come oggi 28 settembre, 30 anni di matrimonio

 

[Cillo]

...e che anniversario avevi?

Matrimonio

 

[fabiopon]

Se cerchi nelle mie foto di FB ci sono le immagini, 5 anni fa proprio come oggi 28 settembre, 30 anni di matrimonio

Anche io oggi faccio l'anniversario di matrimonio, 35 anni...
Auguri a tutti

 

[EMAC]

eh si da oggi sono tornato al solito ufficio con le quasi 4 ore di treno tra andata e ritorno...
infatti i lunghi li faccio solo al sabato...forse domani riesco a uscire nel tardo pomeriggio ma scarico...gambe doloranti e si sta bene seduti in ufficio alla fine lavorare diventa quasi un piacere

Domani chiamami che non vengo.

 

[Redbaron69]

Matrimonio

Auguri, anche io sabato ho festeggiato ma la data era il 23 (31 anni)

 

[Redbaron69]

Anche io oggi faccio l'anniversario di matrimonio, 35 anni...
Auguri a tutti

Auguri

 

[Cillo]

Anche io oggi faccio l'anniversario di matrimonio, 35 anni...
Auguri a tutti

Apperò, pure io 35 oggi, 30 5 anni fa, auguri anche a voi

 

[Cillo]

Auguri, anche io sabato ho festeggiato ma la data era il 23 (31 anni)

Auguri anche a voi

 

[geociclista]

Auguri a tutti gli sposi .

 

[golias]

Se fossi con la ex sabato sarebbero stati 40 anni
E invece adesso sono ripartito.. chissà a quanto arrivo

Comunque sia.. Auguri ai vecchi sposi

 

[bicilook]

Se il Segmento è questo:
https://veloviewer.com/segments/685998 (Monte Grappa Semonzo)

quindi 18,3 km all'8,1% medio e tu pesi 70 kg., in 1h22 farebbe 270W e 1081 di VAM.

Comunque il calcolo più attendibile lo puoi avere qui https://www.rivaluta.it/ciclismo/watt.asp

Io ho messo 70 kg ma è indicativo, non ricordo il tuo peso. Se pesi 80 saranno 300W e 1077 di VAM. E via dicendo.

Sopra hai scritto che pesi 75 kg., (l'ho riletto poco fa): quindi sarebbero 286W per 1081 VAM. Un gran bell'andare!

E sti cazzi...alla faccia del bell'andare...
Decolla...

 

[FlavioB]

il test che si fa con l'ecg è a tutti gli effetti un ramp test, quindi si prende il 75% del massimo raggiunto come FTP ipotetico, quindi 165w nel tuo caso (che non è male se pesi 50kg come mia moglie, che ha effettivamente poco più di quel valore)

Seeee...50kg forse quando avevo 14 anni

 

[jacknipper]

Auguri a tutti, noi tra 2 settimane arriviamo a 31

 

[mauretto]

Complimenti a tutti gli sposi, leggo di 30, 31 anni...a me e alla ex ci ha fregato il classico settimo

 

[green dolphin]

Come gia hai detto...senza tener conto dell età (cosa valida soprattutto per noi) è un po fuorviante (molto..) questa tabella...

In questo caso la mancanza di suddivisione per categorie di peso rende fuorviante (molto)anche questa tabella...
Il ciclismo inoltre è uno degli sport piu' "fuorvianti" per determinare prestazioni e risultati senza una suddivisione x categorie di peso ..

Sono d'accordo per l'età sui watt/kg, ma la VAM è un valore assoluto, che vale per la corsa in montagna, i vertical e tutti gli altri sport in cui c'è un ascensione. Misura una prestazione: quanti metri all'ora un atleta riesce a fare al meglio della sua prestazione.

Poi chiaro, se sarà "leggero" avrà dei vantaggi, ed è per questo che ci sono i valori di W/kg. per dare un'ulteriore misura, ma la VAM funziona da sola anche così com'è.

Per dire, sul Grappa @catman impiega 286W e sale a 1080 di VAM con i suoi 75 kg., io che ne peso 60 avrò bisogno di 235-238W per fare la stessa VAM. In questo caso la prestazione di ascesa è la stessa, in una ipotetica cronoscalata arriveremo insieme.

Chiaramente, e non solo per il peso, abbiamo valori diversi, sia sul peso che per la FTP: ma questi sono altri parametri rispetto alla VAM. Nel mio caso la salita più lunga che ho fatto da ciclista sono 15,1 km al 6%, in cui ho fatto 264W medi, 1088 di VAM in 49:51. Su altre salite lunghe la mia VAM è quella (ovviamente non è al massimo come fosse una cronoscalata), quindi sono sempre più convinto che la VAM sia un valore attendibile, che, watt a parte che si potrebbero non riuscire a misurare, consente di confrontare le proprie prestazioni in salita con una buona approssimazione (dovuta a quanto il proprio peso e lo stato di forma siano stabili o simili).

Poi è chiaro che come tutti i parametri di prestazione, i valori di VAM decadranno con l’età. Ma questo vale per ogni sistema di misura delle prestazioni.

 

[FlavioB]

Auguri a tutti, io a giugno ne ho fatti 43

 

[Cillo]

Grazie mille a tutti per gli auguri

 

[bob1972]

Sono d'accordo per l'età sui watt/kg, ma la VAM è un valore assoluto, che vale per la corsa in montagna, i vertical e tutti gli altri sport in cui c'è un ascensione. Misura una prestazione: quanti metri all'ora un atleta riesce a fare al meglio della sua prestazione.

Poi chiaro, se sarà "leggero" avrà dei vantaggi, ed è per questo che ci sono i valori di W/kg. per dare un'ulteriore misura, ma la VAM funziona da sola anche così com'è.

Per dire, sul Grappa @catman impiega 286W e sale a 1080 di VAM con i suoi 75 kg., io che ne peso 60 avrò bisogno di 235-238W per fare la stessa VAM. In questo caso la prestazione di ascesa è la stessa, in una ipotetica cronoscalata arriveremo insieme.

E' un valore assoluto ma, per la stessa persona, varia da salita a salita tenendo conto di:
- intensità con cui si sale
- pendenza: devo ancora capire quale sia il giusto compromesso tra pendenza e sforzo. Mi spiego meglio: in una salita al 12% sali molto prima ma fatichi molto di più di una salita al 6%, nella quale sali più lentamente ma vai più veloce. Da capire.
- durata della salita: uno conto misurare la VAM su una salita di 5 minuti dove dai tutto, un altro misurarla in una salita da 1 ora e quasi 1000m d+ dove gestisci le energie
- collocazione della salita: un conto è misurare la VAM nella salita che ho dietro casa (esco, tiro tutto, e poi rientro magari in discesa). Un altro misurare la VAM in una salita a 40km da casa: ci devi arrivare, fai la salita gestendo le energie e poi devi pure rientrare.

Detto questo, avendo premesso che peso 85Kg e sono lento, nelle diverse casistiche io visualizzo VAM che vanno dai 200m/h a oltre 1.000m/h. E' praticamente impossibile, almeno per me, capire questo valore. Troppo aleatorio, vi sono troppe variabili e condizioni al contorno che ne influenzano il valore.

Senza PM i miei Watt sono solo stimati e privi di significato. La VAM, invece, dovrebbe essere abbastanza attendibile.

 

[golias]

E' un valore assoluto ma, per la stessa persona, varia da salita a salita tenendo conto di:
- intensità con cui si sale - pendenza: devo ancora capire quale sia il giusto compromesso tra pendenza e sforzo. Mi spiego meglio: in una salita al 12% sali molto prima ma fatichi molto di più di una salita al 6%, nella quale sali più lentamente ma vai più veloce. Da capire.
........ Senza PM i miei Watt sono solo stimati e privi di significato. La VAM, invece, dovrebbe essere abbastanza attendibile.

Da quel che si legge.. direi non tanto attendibile e non a caso la prima frase evidenziata, la WAM non ha mai restituito valori di riferimento come invece lo può fare un misuratore di potenza.