Club SPECIALIZED (parte ottava)

andry96 ha scritto:

Che non abbiano cambiato l'anteriore cambia poco la situazione, dinamicamente il bilanciamento delle ruote é completamente diverso immagino che di conseguenza le sensazioni che possono dare nella guida siano abbastanza diverse oltre ai dubbi estetici

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andry96 ha scritto:

Che non abbiano cambiato l'anteriore cambia poco la situazione, dinamicamente il bilanciamento delle ruote é completamente diverso immagino che di conseguenza le sensazioni che possono dare nella guida siano abbastanza diverse oltre ai dubbi estetici

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Bonus79 ha scritto:

Può darsi che sia come dici tu....io tempo fa, prima di acquistare l'ultimo set di ruote con profilo differenziato, mi ero fatto prestare una ruota da 58mm da montare al posteriore, lasciando invariata quella anteriore (40mm) e non mi sembra di aver riscontrato differenze di comportamento dell'avantreno (seppur le abbia testate per qualche uscita, non parliamo ovviamente di un test esaustivo, quindi lungi da me dare certezze assolute), mentre il profilo maggiore della ruota posteriore conferiva maggior rigidità laterale e prontezza nei rilanci sui pedali, oltre ad avere la sensazione di faticare meno nel mantenere certe velocità.

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Bonus79 ha scritto:

Può darsi che sia come dici tu....io tempo fa, prima di acquistare l'ultimo set di ruote con profilo differenziato, mi ero fatto prestare una ruota da 58mm da montare al posteriore, lasciando invariata quella anteriore (40mm) e non mi sembra di aver riscontrato differenze di comportamento dell'avantreno (seppur le abbia testate per qualche uscita, non parliamo ovviamente di un test esaustivo, quindi lungi da me dare certezze assolute), mentre il profilo maggiore della ruota posteriore conferiva maggior rigidità laterale e prontezza nei rilanci sui pedali, oltre ad avere la sensazione di faticare meno nel mantenere certe velocità.

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andry96 ha scritto:

non ho detto questo ma ok

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Magu85 ha scritto:

Un cambiamento importante sull'anteriore sono i raggi che non si sa se peggiorano la risposta al vento. Devo dire che sulle clx II sento il vento sull'anteriore e per niente sul posteriore nonostante il cm in più.

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Magu85 ha scritto:

Strano che percepivi prontezza nei rilanci, essendo il profilo maggiore quindi maggiore peso=maggiore massa inerziale da muovere, sui rilanci dovresti avere una sensazione di maggiore fatica e lentezza.

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Bonus79 ha scritto:

Magari mi sbaglio, ma credo che sia una cosa abbastanza normale....la sensibilità al vento è legata principalmente al profilo della ruota anteriore, per questo credo abbiano optato per un profilo differenziato.
Strano però...io al momento ho profilo da 50mm all'anteriore e 55mm al posteriore, e le rare volte che ho avvertito il vento nei tratti guidati in discesa, è stato proprio al posteriore.
Ti dirò inoltre che, dopo anni di ruote con profilo 40mm, non ho notato particolari differenze di sensibilità al vento nel passaggio alle ruote attuali....questo per dire che non è la sola altezza profilo del cerchio a determinare la sensibilità o meno al vento, come dicevi giustamente anche tu, anche la sezione dei raggi incide parecchio.

Effettivamente prontezza non è il termine giusto...quello che intendevo dire è che essendo la ruota più rigida lateralmente ed essendoci probabilmente minor dispersione, ho avuto la sensazione di maggior efficacia in fase di spinta sui pedali.

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Fabrizios ha scritto:

Vediamo quando uscirà la nuova SL9 con quale ruote verrà proposta... e forse proverò le CLXIII (o IV magari...)

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Fabrizios ha scritto:

Io ho sempre avuto ruote ad alto profilo top di gamma (Corima e Vision fra tutte) e ora le Roval CLXII sulla S-Works...
Credetemi se vi dico che sono più comode, altrettanto veloci e molto, molto meno soggette al vento laterale rispetto a tutte quelle provate sino ad ora. Il comportamento di una ruota è determinato da molti fattori, ovviamente anche dai raggi, ma ritengo che il design del cerchio sia estremamente influente. Non credo sia un caso che la ruota anteriore sia così "bombata" rispetto alla posteriore....
Appena presa la nuova bici faticavo ad abituarmi al "salsiccione" anteriore, ma più facevo Km (soprattutto in condizioni meteo particolari) e più ne rimanevo colpito.
Ecco perché sarei molto curioso di provare le CLXIII, aldilà del prezzo, aldilà dell'estetica, ecc...
Le cose vanno PROVATE (e non con il giro del palazzo) prima di giudicarle o di pensare a chissà quale complotto o strategia di marketing ci sia sotto...
Vediamo quando uscirà la nuova SL9 con quale ruote verrà proposta... e forse proverò le CLXIII (o IV magari...).
Ultima PERSONALISSIMA opinione: su un telaio S-Works non riuscirei a cambiare per nessun motivo le Roval con altro paio di ruote.... è come sostituire i cerchi originali a una Porsche o a una BMW serie M o Mercedes AMG... ma è un mio limite, ne sono cosciente...

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Lupin III ha scritto:

Probabile che la SL9 non esca, nella migliore delle ipotesi, prima della fine della prossima estate (a 3 anni dall'uscita della 8) ma penso che se ne riparla fra 2 anni visto quanto è riucito bene questo modello e calcolando che le CLX III sono uscite quest'anno, è altamente probabile che venga presentata con quest'ultime.

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desperados988 ha scritto:

Ciao! Secondo voi un prezzo onesto per una SL7 usata con un ultegra 12v quale potrebbe essere ? Parlo della specy base, non s-works (sono povero ).
Ovviamente dipenderà dalle ruote, diciamo con e senza ruote carbon

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Fabrizios ha scritto:

Io ho sempre avuto ruote ad alto profilo top di gamma (Corima e Vision fra tutte) e ora le Roval CLXII sulla S-Works...
Credetemi se vi dico che sono più comode, altrettanto veloci e molto, molto meno soggette al vento laterale rispetto a tutte quelle provate sino ad ora. Il comportamento di una ruota è determinato da molti fattori, ovviamente anche dai raggi, ma ritengo che il design del cerchio sia estremamente influente. Non credo sia un caso che la ruota anteriore sia così "bombata" rispetto alla posteriore....
Appena presa la nuova bici faticavo ad abituarmi al "salsiccione" anteriore, ma più facevo Km (soprattutto in condizioni meteo particolari) e più ne rimanevo colpito.
Ecco perché sarei molto curioso di provare le CLXIII, aldilà del prezzo, aldilà dell'estetica, ecc...
Le cose vanno PROVATE (e non con il giro del palazzo) prima di giudicarle o di pensare a chissà quale complotto o strategia di marketing ci sia sotto...
Vediamo quando uscirà la nuova SL9 con quale ruote verrà proposta... e forse proverò le CLXIII (o IV magari...).
Ultima PERSONALISSIMA opinione: su un telaio S-Works non riuscirei a cambiare per nessun motivo le Roval con altro paio di ruote.... è come sostituire i cerchi originali a una Porsche o a una BMW serie M o Mercedes AMG... ma è un mio limite, ne sono cosciente...

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Tabione ha scritto:

Nessuno ha parlato di complotto, anzi, se leggi bene, sono il primo ad aver detto che le clx III saranno sicuramente ottime (come altre roval che ho posseduto).

Quello che dico, invece, e che "lamento", è che per decenni si diceva che, al massimo, aveva senso montare la posteriore più alta dell'anteriore, vuoi per aerodinamica, vuoi per mantenere guidabilità sull'anteriore ma non il contrario. adesso, per volersi un pò differenziare, specy fa completamente l'opposto. e pensare che cervelo, sulla nuova s5 (bici aero) ha trovato la soluzione migliore (dopo diversi test in galleria del vento) con delle reserve con la posteriore più alta (e ti potrei citare altri brand). Capisci che qualcosa non torna. o è meglio una soluzione o l'altra. Poi, tutti allargano il canale interno, e loro rimangono al 21...

Poi, oggettivamente, a quel prezzo si trova di meglio

Mi ripeto, ho specy sl8 sw, ho avuto svariate coppie di roval e apprezzo il brand ma, a mio avviso, l'anteriore più alta della posteriore è una .... pazzesca (ovviamente parere personale)

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andry96 ha scritto:

Dal punto di vista aerodinamico ha senso la cosa eh, la rutoa anteriore fa piú differenza nella resistenza al vento ma anche nella guidabilità

Di solito il compromesso era ruota posteriore piu alta perché soffre meno il vento e più rigida é meglio visto che trasmette la potenza della pedalata

Ora se ne fregano della guidabilità e dicono, alta piú pesante, meglio davanti dove da piú vantaggio

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Bonus79 ha scritto:

La ruota anteriore ha sicuramente un impatto maggiore sulla resistenza al vento rispetto a quella posteriore, per questo credo abbiano optato per una larghezza del cerchio maggiore.

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Bonus79 ha scritto:

Anche la scelta dell'altezza del profilo anteriore credo sia stata ben ponderata per cercare il compromesso migliore tra aerodinamica e guidabilità, e se guardiamo anche altri produttori che propongono set di ruote con profilo differenziato A/P, la misura varia generalmente tra i 48mm e i 52mm (salvo il caso delle nuove Reserve citate poco sopra dove l'anteriore arriva a 57mm).
Il fatto quindi che la ruota anteriore delle CL/CLX III abbia mantenuto stesso profilo e larghezza esterna delle CL/CLX II credo stia a testimoniare la bontà del risultato ottenuto, diversamente credo avrebbero apportato delle modifiche/migliorie....quindi non credo che la guidabilità sia passata "improvvisamente" in secondo piano come hai detto.

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Bonus79 ha scritto:

La scelta di ridurre il profilo della ruota posteriore invece credo sia legata all'introduzione dei raggi in carbonio che probabilmente conferiscono maggior rigidità alla ruota senza necessariamente dover ricorrere a profili più alti, con il vantaggio di abbattere il peso complessivo della ruota....aspetto questo che è tornato prepotentemente in voga negli ultimi tempi.
Allora perchè non optare per un profilo da 51mm anche per la ruota posteriore (come proposto per esempio da Bontrager)?
Magari mi sbaglio eh, ma le differenze minime di profilo e di peso rispetto a un profilo da 51mm non credo trovino giustificazione in motivazioni tecniche, piuttosto sono incline a pensare, come sostiene anche @Tabione, che si tratti di un "virtuosismo" atto semplicemente a differenziarsi dalla massa.....felice di essere smentito se non fosse così, visto che non ho nulla contro Specialized/Roval, anzi, spero un giorno di tornare a pedalare su un Tarmac (ho avuto in passato un SL4 S-Works).

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gerardos-works ha scritto:

Ciao ma hai identificato un modello specifico? Se fai un giro su buycycles ti fai subito un idea! Sicuramente se non hai proprio la necessità di avere il 12V io ho preso un 11V ultegra di2 SL7 PRO ad un ottimo prezzo! Con il 12V sali subito di prezzo! Anche 1000 euro in più a parità di bici secondo me

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desperados988 ha scritto:

Sbaglio oppure si trovano modelli con 11v e 12v, anche con lo stesso nome ?
Credo dipenda dall’anno di uscita a questo punto.
pensavo al 12v più che altro per avere un prodotto più recente…

su buycicle mi terrorizza il fatto di avere delle fregature, tipo telai cinesi

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gerardos-works ha scritto:

Guarda era solo per dare un’occhiata e vedere le quotazioni! 11V credo sia solo del 2021! Sicuramente il 12 V è più fresco ma a parità di telaio adesso è molto più caro! Dipende dal budget che hai! Secondo me con 11V trovi ancora sotto i 3500 euro parlo di Ultegra, per il 12v ultegra secondo me sei già sui 4500
Quanto vuoi spendere!?

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Tabione ha scritto:

Secondo me le clxIII (ma come anche le sprint) andranno sicuramente benissimo; probabilmente, anzi quasi sicuramente, saranno più reattive rispetto alle II, non solo per il minor peso ma, anche, per i raggi in carbonio.

Quindi tutto bene? a mio avviso no...mi spiego, ho sempre apprezzato, e apprezzo tutt'ora, tutti i prodotti specy (ho diversi prodotti di questo brand e attualmente pedalo su una sl8 sw) ma, a mio modestissimo parere, adesso si sta un pò esagerando...in primis il discorso delle differenza di altezza tra ant e post mi sembra una cavolata pazzesca, per anni, al massimo, si è visto ant più basso e post più alto adesso, il contrario (se con le III si nota poco, come l sprint è un pugno in un occhio), quasi come se specy debba a tutti i costi differenziarsi...ma come, quindi le I e le II che avevano il post pi più alto? avevano sbagliato gli studi?? Poi, sempre a mio avviso, penso che non siano ruote che possano valere 3500 euro (se devo spendere quella cifra prendo le scope, un pò più care ma direi "superiori"). Forse potrebbe aver senso prenderle con la bici completa

Sia chiaro, questo è un mio modestissimo parere, le ruote saranno sicuramente ottime (ho avuto diverse coppie di Roval e non posso far altro che parlarne bene. ah, dimenticavo, ho preso un paio di ares 2 (con le 1 mi sono trovato tra bene) e, anche per loro, non valgono il prezzo richiesto (550 euro).

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