COLNAGO Club (parte 5)

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Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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Atina (Fr)
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Trek (alcune)

Uhm, questo è quello che pensi tu, definire corbelleria qualcosa in maniera così superficiale denota, quanto meno, pressappochismo.

Se leggi i post precedenti quello che hai quotato dovresti renderti conto che si parla di che utilità può avere "tutta questa tecnologia" ai fini dell'andare in biciletta con l'accento su aspetti prestazionali.
In questa ottica ribadisco quanto ho scritto e che tu definisci corbelleria, non per contraddirti, cosa che mi interessa il giusto, ossia niente, ma perché magari chi legge potrebbe credere a quanto invece hai scritto tu.

Se a te il cardio serve per verificare se ti sta venendo un infarto concordo invece che questo possa essere più utile di un pm.

Quindi intromettersi non è né vietato, né sconsigliato, magari farlo a ragion veduta sarebbe auspicabile.
 

puma75

Scalatore
28 Dicembre 2009
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lontano
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un mulo
si ricordo che mi avevi scritto di cosa ti era capitato...
io le prime GF le facevo con il cardio anche se non ne sapevo l'uso... dicevo " ho frequenza max a 190bpm.. quindi se sto' sui 185 non sono al massimo" pero' "inspiegabilmente" dopo 70-80km piantavo i mestoli....

ti ripeto.. .tutto dipende da uno cosa cerca e cosa vuole ... ma non è detto che avendo quest'attrezzatura uno diventi chissà chi. Puoi migliorare notevolmente.
non è "necessario" niente per noi amatori...
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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Pampas Lacustre.
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Anche in questa risposta, scusami ma denota una certa mancanza di conoscenza, dell'argomento.

Che come in precedenza espresso, per altri sarebbe veniale, ma per chi diffonde conoscenza proprio no..

Ma credo non sia utile andare oltre.
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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Atina (Fr)
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Trek (alcune)

Infatti non ho mai scritto che ci siano gadget obbligatori, ciascuno fa cosa preferisce, si tratta di una passione.

OT
Riguardo ciò che il buon Dio ti ha tolto, a me non lo ha dato, sono nella tua condizione da sempre… ora dall'altra parte, quella buona, mi è venuta una cataratta "giovanile", però teniamo duro e resistiamo…
 

Kaiser Jan

Recordman
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colnago eps
Sempre!
 

robeambro

Velocista
25 Aprile 2018
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una con due ruote

Non e' una corbelleria, pero' anche io sono in disaccordo sul fatto che il PM sia piu' utile del cardio. Anche e soprattutto perche' io li vedo come due strumenti diversi, dove il PM e' utilissimo per *monitorare i progressi* mentre l'HR e' uno strumento sicuramente piu' preciso per quanto riguarda la misurazione dello sforzo / recupero.

So che sembra un controsenso, e non ho di mio le nozioni tecniche per spiegarmi bene, quindi mi affido al seguente link che per me e' una discussione interessantissima a riguardo: https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=156970

Invito a leggerla perche' e' davvero interessante - o almeno lo e' stata per me. Son tante pagine ma ne vale la pena.
 

puma75

Scalatore
28 Dicembre 2009
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Bici
un mulo
mha tramite appositi programmi anche con il PM solamente vedi la misurazione dello sforzo e quanto recupero avresti da fare..

la differenza fra un PM e HR è che il PRIMO non tiene conto di ciò che fai extrabici... il programma calcola..ti fa vedere che hai fatto un allenamento ( ipotesi ) leggero e che il giorno dopo potresti farne uno più peso. il giorno monti in bici e ti piazzi a tot watt ma ( ipotesi ) stranamente schianti. come mai?? Semplice.. perchè non hai visto HR se è in linea con le tue zone watt di allenamento..
magari dopo l'allenamento del giorno precedente sei andato a lavoro e ti sei fatto il culo a livello manuale ( cioè hai scalpinato )... sei arrivato a casa dilaniato e hai avuto una notte un po' insonne... ecco io giorno dopo HR ti fa vedere che sei "stanco". .. il PM invece in quel momento ti fa vedere che sei una schiappa e che non reggi 2 allenamenti di fila anche se "leggeri"
 

robeambro

Velocista
25 Aprile 2018
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una con due ruote

Appunto, questo (e tantissimi altri) punto e' uno dei vantaggi. E anche per questo usare i watt per esempio in gara puo' essere controproducente (se usati da soli e non almeno in combinazione con HR). Alla fine i Pro usano HR molto piu' che il PM in allenamento. Fateci caso, molti pro su Strava mostrano i loro watt in allenamento senza alcun problema, ma pochissimi o nessuno mostra l'HR. Chissa' perche'
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
Anche in questa risposta, scusami ma denota una certa mancanza di conoscenza, dell'argomento.

Che come in precedenza espresso, per altri sarebbe veniale, ma per chi diffonde conoscenza proprio no..

Ma credo non sia utile andare oltre.
Si ma in questo modo è come lanciare un sasso e poi nascondere la mano.
Meglio che spieghi visto che oramai ci siamo.. così che tutti possano almeno farsi un idea.
O no
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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Si ma in questo modo è come lanciare un sasso e poi nascondere la mano.
Meglio che spieghi visto che oramai ci siamo.. così che tutti possano almeno farsi un idea.
O no

poi sembra una polemica personale...

ad ogni modo, scrivere che un PM fa la stessa cosa di un cardio è errato.

Contestuallizando all'allenamento, sono due strumenti che misurano due fasi distinte. Il cardio misura il battito cardiaco ( ultime generazioni anche pressione che non è male per chi si allena in modo intensivo)
Il PM da una unità di misura oggettiva in questo caso allo sforzo che fai in bici.
Sono due strumenti distinti, che misurano due fasi distinte.
Se vogliamo il cardio misura la causa il PM l'effetto.. Dal tempo dei Greci sappiamo che il secondo non esiste senza il primo..:-)

Sempre contestualizzato alla fase di allenamento... Io mi vedrei bene di non tenere sotto controllo la storia della frequenza cardiaca, per vedere solo unità di misura dello sforzo..

Banalmente il PM ti dice quando sei stanco.., cioè troppo tardi.. Il Cardio se lo sai interpretare ti avverte prima..

Giurin giurello THE END
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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Colnago per la strada & Kona per il fango

per quello che dici non serve il cardio, inteso come lettura dei battiti continua durante il WO, ma serve leggere il battito una tantum alla mattina, possibilmente senza neanche alzarsi dal letto
che non è proprio la stessa cosa se vogliamo
 
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senzasosta

Maglia Amarillo
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Comprenderai che noi vecchietti che pedaliamo su Colnago, amiamo fare passeggiate e l'unica bici su cui "sarà una passeggiata" è una Colnago

Condivido il tuo pensiero in merito al fatto che alcuni di noi sono un pò limitati, infatti non ritengo la mia bici la più bella in assoluto, ma seconda solo a quella di Vecchia perchè monta le LW e ha misure più proporzionate delle mie

PS: stò a scherzà

PS2: siamo un pò sempre qua perchè alla fine oltre che di Colnago ognuno di noi condivide la bici nel suo complesso dall'uscita, alla sosta al bar e via dicendo ...
 

senzasosta

Maglia Amarillo
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Cervelo r5 Specialized Roubaix

Se devo dirla tutta è l'esatto contrario .... Sono stato uno che ha utilizzato il PM sin dall'inizio ho smesso di usare il cardio da metà da 2014, al contrario uso costantemente il misuratore.
 

golias

Factotum :-)
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Se devo dirla tutta è l'esatto contrario .... Sono stato uno che ha utilizzato il PM sin dall'inizio ho smesso di usare il cardio da metà da 2014, al contrario uso costantemente il misuratore.
Per quel che ne so io, ma sono ignorante in materia, uno non esclude l'altro.. così dicono i vari preparatori atletici con cui ogni tanto scambio qualche chiacchiera, io li ho entrambi e fanno il loro lavoro.. loro
 

senzasosta

Maglia Amarillo
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
Per quel che ne so io, ma sono ignorante in materia, uno non esclude l'altro.. così dicono i vari preparatori atletici con cui ogni tanto scambio qualche chiacchiera, io li ho entrambi e fanno il loro lavoro.. loro

E' importante per chi è seguito avere sempre un paragone tra la FC e i W, ma se voglio allenarmi con metodo e qualità, con il primo ho valori attendibili e oggettivi, con il secondo "ni" per infiniti motivi che mi farebbero dilungare troppo

Il 2015 dove ho fatto 6 gare senza sbagliarne, mi sono allenato solo con il PM e gestendomi in autonomia. Non uso la FC neanche quando corro a piedi, guardo qualche valore giusto perchè ho il garmin che mi segnala quella al polso.
 
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robeambro

Velocista
25 Aprile 2018
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una con due ruote

Valori attendibili e oggettivi sulla forza, non sullo sforzo. Che sono due cose diverse. La prima è utile a tracciare il tuo progresso nel tempo, il secondo determina il carico di lavoro effettivo che stai accollando al tuo sistema muscolare e cardiocircolatorio.


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VECCHIA

Velocista
4 Settembre 2014
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Vicenza
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PINARELLO NEW DOGMA F - COLNAGO C64 - PEDEMONTE MUTATOR RS - PEDEMONTE RHINOCEROS RS
E io invidio i tuoi tempi sullo Stelvio !!!
 
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