Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[marcomilano]

non ho la minima idea di quali ci siano, se devo prendere un farmaco prima di una gara (che poi "gare" quelle che faccio io.....) allora me ne interesso. chi va avanti e indietro dalla farmacia mi pare il minimo che si interessi di quel che prende.

io se per fare una gara devo prendere un farmaco, allora non faccio la gara.
se sono malato, sto a letto.

Prodotti bici scontati

 

[pantera]

Quindi Voi altri perfetti sconosciuti, non vi si fila nessuno!!, state sereni

Amen

 

[sembola]

Sono stato colpito 4 volte da auto e sono ancora vivo. Fossi colpito da meteorite non lo sarei, quindi si, temo maggiormente i meteoriti.

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fai bene. è noto che le trecento persone che in un anno in Italia perdono la vita in bici vengono colpite da, meteoriti.

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[arwen]

scusa eh, il farmaco è nella lista delle sostanze dopanti, il che significa che se gareggi avendo preso quella sostanza, sei dopato. se fai il tue, sei autorizzato a doparti. se non fai la gara, ti sei curato.

stai facendo un po' di confusione o parti da un concetto sbagliato.
Un farmaco ha la sua funzione primaria ed unica nella cura di un malessere/malanno/malattia. Chi ha quello specifico malessere/malanno/malattia ed assume quel dato farmaco si sta semplicemente curando.
Purtroppo poi qualche testa di mierda, pur essendo perfettamente sano, ha pensato bene di assumere determinati farmaci per aumentare le proprie prestazioni sportive. In quel caso si deve parlare di dopati/doping, non nel caso in cui si assumano farmaci per curarsi.

 

[RicktheQuick]

stai facendo un po' di confusione o parti da un concetto sbagliato.
Un farmaco ha la sua funzione primaria ed unica nella cura di un malessere/malanno/malattia. Chi ha quello specifico malessere/malanno/malattia ed assume quel dato farmaco si sta semplicemente curando.
Purtroppo poi qualche testa di mierda, pur essendo perfettamente sano, ha pensato bene di assumere determinati farmaci per aumentare le proprie prestazioni sportive. In quel caso si deve parlare di dopati/doping, non nel caso in cui si assumano farmaci per curarsi.

scusami eh, c'è un regolamento antidoping che dice che assumere un principio attivo x è doping. il regolamento sportivo si applica ad un contesto agonistico. se tu assumi quel principio attivo in un contesto agonistico, ti sei dopato. se lo fai fuori da un contesto agonistico, ti sei curato. se ti hanno dato un tue, hai l'autorizzazione a doparti, sei perfettamente in regola e non c'è alcun problema. ma se fosse "curarsi" non servirebbe un tue, il tue serve per chiedere il permesso di doparsi, se te lo accordano, sei perfettamente in regola, se prendi un farmaco che non è nella lista di quelli dopanti, ti stai semplicemente curando.

 

[pantera]

a me sembra quasi di sentire discorsi del tipo:

si è vero ho rubato la macchina ma mi serviva per andare in ospedale,nn sono come quello che le ruba per guadagnarci

 

[arwen]

chiedete a qualcuno che assume epo (tanto per fare un esempio) per curarsi (dializzato o oncologico) se una volta assunto il farmaco si sente un leone... chiedete la stessa cosa a chi lo assume stando bene.
Giusto per estremizzare il discorso.

 

[Rubz]

https://www.inbici.net/gn/normativa...do-classificato-della-sportful-dolomiti-race/


Non so se fosse già stato postato ma il secondo classificato assoluto é stato squalificato anche lui ufficialmente

 

[samuelgol]

scusami eh, c'è un regolamento antidoping che dice che assumere un principio attivo x è doping.........

NO!!!! Per i regolamenti sportivi è doping ciò che viene assunto per migliorare la prestazione, non ciò che viene assunto per curarsi. Non è il principio attivo in sé a comportare il doping, ma il fine per cui lo si assume. Anche in italiano il significato di doping è lo stesso ed è legato al fine per cui si assume una sostanza: http://www.treccani.it/enciclopedia/doping/

Quindi chi assume un farmaco per ragioni diverse dal miglioramento della prestazione, quindi ad esempio per curare una patologia, NON E' DOPATO. N O N E' D O P A T O.
Dubito che ti sia chiaro, ma sono fiducioso che lo sia per la maggior parte di chi leggerà.

 

[pantera]

Quindi chi assume un farmaco per ragioni diverse dal miglioramento della prestazione, quindi ad esempio per curare una patologia, NON E' DOPATO. N O N E' D O P A T O.
Dubito che ti sia chiaro, ma sono fiducioso che lo sia per la maggior parte di chi leggerà.

L'importante è che sia chiaro al antidoping,Ma su questo anche io ho qualche dubbio

 

[samuelgol]

L'importante è che sia chiaro al antidoping,Ma su questo anche io ho qualche dubbio

All'antidoping è chiarissimo, infatti ci sono tutta una serie di procedure che ti permettono di correre se dimostri che l'assunzione del farmaco è assunto a fini diversi dal miglioramento della prestazione, nello specifico a una cura. L'antidoping punisce solo chi non si attiene alle procedure o peggio a chi, trovato positivo, non dimostra che il fine non era migliorativo.

 

[TheLordofBike]

NO!!!! Per i regolamenti sportivi è doping ciò che viene assunto per migliorare la prestazione, non ciò che viene assunto per curarsi. Non è il principio attivo in sé a comportare il doping, ma il fine per cui lo si assume. Anche in italiano il significato di doping è lo stesso ed è legato al fine per cui si assume una sostanza: http://www.treccani.it/enciclopedia/doping/

Quindi chi assume un farmaco per ragioni diverse dal miglioramento della prestazione, quindi ad esempio per curare una patologia, NON E' DOPATO. N O N E' D O P A T O.
Dubito che ti sia chiaro, ma sono fiducioso che lo sia per la maggior parte di chi leggerà.

All'antidoping è chiarissimo, infatti ci sono tutta una serie di procedure che ti permettono di correre se dimostri che l'assunzione del farmaco è assunto a fini diversi dal miglioramento della prestazione, nello specifico a una cura. L'antidoping punisce solo chi non si attiene alle procedure o peggio a chi, trovato positivo, non dimostra che il fine non era migliorativo.

Ne siete davvero convinti?

https://www.repubblica.it/sport/cic...o_a_un_sistema_ingiusto_-83178240/?refresh_ce

https://it.wikipedia.org/wiki/Stefano_Agostini_(ciclista)

 

[pepe]

scusa eh, il farmaco è nella lista delle sostanze dopanti, il che significa che se gareggi avendo preso quella sostanza, sei dopato. se fai il tue, sei autorizzato a doparti. se non fai la gara, ti sei curato.

guarda, questo è il mio polso dopo esser venuto a contatto con la processionaria , se non voglio grattarmi per un mese , mi occorre agire di medicinali vietati. Vado sempre prima dal medico, fortunatamente sto parlando di casi che mi capitano con cadenza ogni due tre anni . Il medico mi prescrive i medicinali , faccio la cura e stop. In questi casi lo sfogo non mi impedisce di correre , ma nemmeno il bentelan mi da chissà quali superpoteri. (Non è evidentemente un’uso sistematico) , ma se la gara è all’interno di un circuito , magari mi spiace perderla e annessi hotel. Spero ti sia chiaro, altrimenti pazienza.

 

[carci]

All'antidoping è chiarissimo, infatti ci sono tutta una serie di procedure che ti permettono di correre se dimostri che l'assunzione del farmaco è assunto a fini diversi dal miglioramento della prestazione, nello specifico a una cura. L'antidoping punisce solo chi non si attiene alle procedure o peggio a chi, trovato positivo, non dimostra che il fine non era migliorativo.

Assolutamente no. E' stato appena squalificato Barchi per i prossimi 4 anni nonostante prenda testosterone per motivi di salute.

 

[The_Phantom_Lord]

Assolutamente no. E' stato appena squalificato Barchi per i prossimi 4 anni nonostante prenda testosterone per motivi di salute.

Perché sia giustificata l'assunzione ad uso terapeutico, è necessario presentare una richiesta, accompagnata da accertamenti specifici, che verrà vagliata da un'apposita commissione, la quale concederà il via libera o il diniego alle competizioni, in relazione a patologia, terapia e possibile alterazione della prestazione. Laddove questa procedura non conduca al parere favorevole della commissione, in caso di controllo con esito avverso, si va incontro ad una squalifica. Non basta pertanto la "giustificazione" prodotta dal soggetto interessato, ma serve l'approvazione del CEFT (Comitato per le Esenzioni ai Fini Terapeutici). La richiesta, ovviamente, va promossa ex ante o all'insorgere della patologia, non a posteriori del controllo (come ancora qualcuno crede).

 

[The_Phantom_Lord]

doparsi non è reato neanche quando lo si fa senza prendere parte ad alcuna competizione, oppure partecipando a competizioni di livello amatoriale. La legge, infatti, fa espresso riferimento a prestazioni agonistiche: devono quindi intendersi escluse tutte le attività di stampo amatoriale.

C'è da precisare che il termine amatoriale non compare né nella legge 376/2000 né nella sua traduzione nell'art. 586 del codice penale. Detto questo, gli sportivi dilettanti, ovvero i non professionisti (cioè i titolari di contratto di lavoro che riguarda solo determinati sport per gli atleti di sesso maschile: calcio A, B, Lega Pro, Basket A1, Ciclismo e Golf), se agonisti, sono destinatari comunque delle disposizioni delle norme contenute nel precitato articolo cp. Che poi, in sede processuale, si giochi sulla difficoltà di provare il dolo specifico in un soggetto che pratica sport saltuariamente, ovvero non in modo professionale, per ottenere una pena ridotta, se non l'assoluzione, è un'altra cosa. Ma i procedimenti penali sussistono comunque. L'attività amatoriale si può intendere come quella non agonistica, quale, ad esempio quella del cicloturista, che, pur partecipando alla granfondo, è avulso dalla classifica (non essendo questa prevista per la sua categoria). Per tale utente, a mio avviso, non si potrebbe configurare reato penale nella misura in cui manca il presupposto di alterazione della prestazione a sinonimo di alterazione del risultato di gara (mancando quest'ultimo).

 

[marcomilano]

C'è da precisare che il termine amatoriale non compare né nella legge 376/2000 né nella sua traduzione nell'art. 586 del codice penale. Detto questo, gli sportivi dilettanti, ovvero i non professionisti (cioè i titolari di contratto di lavoro che riguarda solo determinati sport per gli atleti di sesso maschile: calcio A, B, Lega Pro, Basket A1, Ciclismo e Golf), se agonisti, sono destinatari comunque delle disposizioni delle norme contenute nel precitato articolo cp. Che poi, in sede processuale, si giochi sulla difficoltà di provare il dolo specifico in un soggetto che pratica sport saltuariamente, ovvero non in modo professionale, per ottenere una pena ridotta, se non l'assoluzione, è un'altra cosa. Ma i procedimenti penali sussistono comunque. L'attività amatoriale si può intendere come quella non agonistica, quale, ad esempio quella del cicloturista, che, pur partecipando alla granfondo, è avulso dalla classifica (non essendo questa prevista per la sua categoria). Per tale utente, a mio avviso, non si potrebbe configurare reato penale nella misura in cui manca il presupposto di alterazione della prestazione a sinonimo di alterazione del risultato di gara (mancando quest'ultimo).

e gli vengono effettuati ugualmente i controlli?

 

[ildoppingnonvincemai]

guarda, questo è il mio polso dopo esser venuto a contatto con la processionaria , se non voglio grattarmi per un mese , mi occorre agire di medicinali vietati. Vado sempre prima dal medico, fortunatamente sto parlando di casi che mi capitano con cadenza ogni due tre anni . Il medico mi prescrive i medicinali , faccio la cura e stop. In questi casi lo sfogo non mi impedisce di correre , ma nemmeno il bentelan mi da chissà quali superpoteri. (Non è evidentemente un’uso sistematico) , ma se la gara è all’interno di un circuito , magari mi spiace perderla e annessi hotel. Spero ti sia chiaro, altrimenti pazienza. Vedi l'allegato 183783

Spero sia altrettanto chiaro che se nella medesima gara che ti dispiacerebbe perdere ti venisse effettuato un controllo antidoping ti troverebbero positivo. Non sarai un dopato xchè non c sará stata intenzione di fregare nessuno, ma la squalifica te la becchi e anche molto giustamente (imho) dal momento che ne sei al corrente

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[crostata]

Spero sia altrettanto chiaro che se nella medesima gara che ti dispiacerebbe perdere ti venisse effettuato un controllo antidoping ti troverebbero positivo. Non sarai un dopato xchè non c sará stata intenzione di fregare nessuno, ma la squalifica te la becchi e anche molto giustamente (imho) dal momento che ne sei al corrente

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E probabilmente anche l’inibizione ad ottenere il tesserino da amatore per tutto il resto della vita, se le regole rimarranno le attuali.....


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[RicktheQuick]

NO!!!! Per i regolamenti sportivi è doping ciò che viene assunto per migliorare la prestazione, non ciò che viene assunto per curarsi. Non è il principio attivo in sé a comportare il doping, ma il fine per cui lo si assume. Anche in italiano il significato di doping è lo stesso ed è legato al fine per cui si assume una sostanza: http://www.treccani.it/enciclopedia/doping/

Quindi chi assume un farmaco per ragioni diverse dal miglioramento della prestazione, quindi ad esempio per curare una patologia, NON E' DOPATO. N O N E' D O P A T O.
Dubito che ti sia chiaro, ma sono fiducioso che lo sia per la maggior parte di chi leggerà.

non è così.
esiste una lista di sostanze dopanti che non puoi prendere in gara. se le prendi, sei un dopato. se hai il tue, ti viene data l'autorizzazione a doparti perchè ti serve per la tua salute. se non fosse doping, non sarebbe nella lista dei farmaci dopanti. così come se non vai alla gara non è doping.
quello che è cura nella vita reale può essere doping in una manifestazione sportiva, se tu richiedi un tue, è per prendere un farmaco dopante durante una manifestazione sportiva (non ti serve a niente il tue per farti i fatti tuoi, al lavoro o in bicicletta, ti serve in gara, e il tue è l'autorizzazione ad assumere un farmaco dopante, quindi a doparti). quindi hai preso un farmaco dopante, ma sei autorizzato a farlo, quindi nessun problema regolamentare.