CycleOps Power Cal

Milo Strauss

Pignone
3 Settembre 2010
118
2
Firenze
Visita sito
Bici
Daccordi w Chorus 11V & PowerTap
Ciao a tutti,
ho visto sul numero in edicola di CT che si parla di un nuovo misuratore di potenza della CycleOps, chiamato Power Cal.
Un misuratore molto particolare, visto che si basa sulla frequenza cardiaca.;nonzo%
Il costo è abbastanza economico, quindi rietra in quella fascia entry level come l'attuale sensore di potenza Polar e l'Ibike.

Qualcuno ha notizie?
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
si ma lo dichiarano per valori attorno al +/-10%
secondo me e' troppo..poi si basa sulla frequenza cardiaca che e' un valore che puo' cambiare di giorno in giorno in base a diversi fattori.
risparmia i soldi e quando puoi ti compri un power tap...ne mercatino poi lo trovi sui 600 euro
 

Milo Strauss

Pignone
3 Settembre 2010
118
2
Firenze
Visita sito
Bici
Daccordi w Chorus 11V & PowerTap
necessita di misuratore di potenza nel test NECESSARIO per poter dare un riferimento/"parallelismo" tra FC e potenza

Si, questa è un'altra delle cose poco chiare...
Per venderlo il sivende ti deve far fare il test su sua strumentazione?
Avendo già un valore come si può caricare sulla fascia?
C'è software dedicato della CycleOps?
 

Milo Strauss

Pignone
3 Settembre 2010
118
2
Firenze
Visita sito
Bici
Daccordi w Chorus 11V & PowerTap
Partirei da un altro presupposto ovvero a chi è indirizzato questo strumento.
Ripeto, è per un primo approccio ai powermeter, quindi per chi, in un primo momento, non richiede grandi prestazioni al suo strumento, ma solo di capire come funziona il concetto di potenza applicato all'allenamento. Poi sono d'accordo con chi scrive che non può essere troppo attendibile con un valore di tolleranza così alto (gli stessi discorsi furono fatti all'epoca per il sensore Polar).
Certo si può obbiettare che, per chi veramente interessato, quei soldi possono essere risparmiati per acquistare qualcosa di più valido e preciso, ma intanto che il mercato si assesta anche questa è una piccola soluzione, non credete?
 

eocman

Apprendista Velocista
22 Novembre 2009
1.797
53
Savona
Visita sito
Bici
Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
....Ripeto, è per un primo approccio ai powermeter...., ma intanto che il mercato si assesta anche questa è una piccola soluzione, non credete?

Il punto è proprio questo, non si tratta di un power meter ma di uno strumento che sulla base di un algoritmo e di una valutazione indotta, prova a tradurre in Watt, l'HRM.
E' un po come cercare di misurare la pressione arteriosa con un termometro. Probabilmente analizzando una base dati sufficientemente ampia e su più soggetti, si può trovare una correlazione tra i due valori.
Resta il fatto che se ho bisogno di una certa attendibilità, e +/-10% non è attendibile, se devo misurare la pressione uso un manometro. Per la temperatura c'è il termometro.

Per capire meglio l'importanza di uno scostamento anche solo del 5% dai valori reali riporto un passaggio del libro:

"La ragione di questo è molto importante, dobbiamo prendere il wattaggio della 3^ ripetuta e sottrargli il 5% (340x0,05=17 340-17=323watt) per determinare quando interrompere le ripetute. Quando l’atleta non riuscirà a produrre la media di 323watt dovrà interrompere la serie perché lo sforzo che effettuerà non sarà sufficiente a generare quegli adattamenti e miglioramenti che ci eravamo prefissati. Nel grafico di fig. 5.1, possiamo vedere che il nostro atleta ha prodotto 320 watt nella 6^ ripetuta ma poiché è molto ambizioso ha deciso di effettuare ancora una ripetuta. Immaginiamo che nella 7^ ripetuta, al secondo minuto, si accorga che sta erogando 310 watt, cioè molti meno dei 323 stabiliti, ciò gli permette di stabilire che sta lavorando al di sotto del livello VO2max e quindi non otterrebbe nessun vantaggio a proseguire l’esercizio."
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.294
2.343
Visita sito
Bici
n+1
Si, questa è un'altra delle cose poco chiare...
Per venderlo il sivende ti deve far fare il test su sua strumentazione?
Avendo già un valore come si può caricare sulla fascia?
C'è software dedicato della CycleOps?

se ha la disponibilità di spazio/tempo/attrezzatura...forse ma quanti "sivende" hanno queste competenze o verranno formati per fare ciò?
Per quanto riguarda il sw mi sembra di aver letto che ci sarà un sw dedicato o comunque un'integrazione ovviamente con PowerAgent

Roberto tu mi insegni... che parallelismo ci potrebbe mai essere in brevissimi intervalli ad alta intensità?

su brevi intervalli, data la latenza di risposta al carico (Fc) nessuno. Su intervalli prolungati e costanti, e a determinate condizioni, si può prevedere che ad una determinata risposta al carico (FC) corrisponda un intervallo di potenza espressa.

Lo vedo più come un prodotto per chi possiede già un mis di potenza (vedi test di "calibrazione" tra questo e fascia dedicata) e che però, per esempio utilizzando un'altra bici (MTB, CX) non ha magari un misuratore di potenza dedicato per essa ma vuole comunque avere un riferimento dati, sia pure molto meno preciso e vuole averlo in tempo reale.
Ricavare un potenza espressa da dati fc/gps è già possibile, in fase post scaricamento dati, con altri sw.
 

Milo Strauss

Pignone
3 Settembre 2010
118
2
Firenze
Visita sito
Bici
Daccordi w Chorus 11V & PowerTap
Alla fine ho preso il PowerCal e mi è arrivato oggi.

Avendo idea di usarlo per i miei allenamenti sulla spin bike l'ho collegato all'Iphone (tramite l'adapter Ant+ Garmin), ed è stato subito riconosciuto sia come cardio che come power meter.

Nei prossimi giorni testerò per bene il tutto, tanto, temo, che le occasioni non mancheranno.
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.072
383
37
Pontedellolio (PC)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima Comp
Alla fine ho preso il PowerCal e mi è arrivato oggi.

Avendo idea di usarlo per i miei allenamenti sulla spin bike l'ho collegato all'Iphone (tramite l'adapter Ant+ Garmin), ed è stato subito riconosciuto sia come cardio che come power meter.

Nei prossimi giorni testerò per bene il tutto, tanto, temo, che le occasioni non mancheranno.

se ha la disponibilità di spazio/tempo/attrezzatura...forse ma quanti "sivende" hanno queste competenze o verranno formati per fare ciò?
Per quanto riguarda il sw mi sembra di aver letto che ci sarà un sw dedicato o comunque un'integrazione ovviamente con PowerAgent



su brevi intervalli, data la latenza di risposta al carico (Fc) nessuno. Su intervalli prolungati e costanti, e a determinate condizioni, si può prevedere che ad una determinata risposta al carico (FC) corrisponda un intervallo di potenza espressa.

Lo vedo più come un prodotto per chi possiede già un mis di potenza (vedi test di "calibrazione" tra questo e fascia dedicata) e che però, per esempio utilizzando un'altra bici (MTB, CX) non ha magari un misuratore di potenza dedicato per essa ma vuole comunque avere un riferimento dati, sia pure molto meno preciso e vuole averlo in tempo reale.
Ricavare un potenza espressa da dati fc/gps è già possibile, in fase post scaricamento dati, con altri sw.

Lo trovo molto interessante, dato il prezzo. Sopratutto se consideri che l a mia fascia cardio garmin ieri l'ho pagata 50 eurii.

Ma quindi questo powercal consiste solo in una fascia cardio?
Ma puo' essere usato con qualsiasi computer con ant+?
Quindi anche con un garmin?
 

Milo Strauss

Pignone
3 Settembre 2010
118
2
Firenze
Visita sito
Bici
Daccordi w Chorus 11V & PowerTap
Ordinato pure io. Ma per calibrarlo c'è bisogno di un test con un protocollo particolare o basta usare un file di un qualsiasi allenamento, dove c'è correlazione Fc e potenza che copra un ampio spettro?

Non richiede calibrazione.

Come scrive RobaMassa:
è opzionale, anzi quasi non richiesta la calibrazione [...]
Come espresso da un tecnico/rappresentante ufficiale dalla Saris sul forum ST, il prodotto è pensato per un utente medio-giovane, quindi le impostazioni di default ricalcano il profilo di un utente con un medio-ampio range di FC, questo è un elemento da non trascurare.

---

Il discorso della calibrazione era venuto fuori al lancio di questa fascia, poi però test fatti da un'università americana hanno dimostrato che non è necessario farla.

Può sembrare una cosa negativa (è comunque possibile farla tramite chiavetta Ant+ e software PowerAgent), ma bisogna pensare:
1) l'oggetto è sufficientemente preciso così com'è
2) non ci si può aspettare grandi risultati (la stessa CycleOps nelle FAQ dice che non si adatta per Lance (quindi per un pro.. in senso lato).
3) come dice RobMassa può essere utile come complementare ad un power meter già esistente per completezza di dati, ma non lo può sostituire in toto.
 

Load

Apprendista Velocista
18 Marzo 2010
1.612
95
Bologna
Visita sito
Bici
Venge Sworks Di2 +Epic 29 Sworks
Non richiede calibrazione.

Come scrive RobaMassa:
è opzionale, anzi quasi non richiesta la calibrazione [...]
Come espresso da un tecnico/rappresentante ufficiale dalla Saris sul forum ST, il prodotto è pensato per un utente medio-giovane, quindi le impostazioni di default ricalcano il profilo di un utente con un medio-ampio range di FC, questo è un elemento da non trascurare.

---

Il discorso della calibrazione era venuto fuori al lancio di questa fascia, poi però test fatti da un'università americana hanno dimostrato che non è necessario farla.

Può sembrare una cosa negativa (è comunque possibile farla tramite chiavetta Ant+ e software PowerAgent), ma bisogna pensare:
1) l'oggetto è sufficientemente preciso così com'è
2) non ci si può aspettare grandi risultati (la stessa CycleOps nelle FAQ dice che non si adatta per Lance (quindi per un pro.. in senso lato).
3) come dice RobMassa può essere utile come complementare ad un power meter già esistente per completezza di dati, ma non lo può sostituire in toto.

Scusa la curiosità,a breve dovrebbe arrivarmi,come fa a correlare la tua potenza con i tuoi battiti?
Dovrai comunque impostargli qualche parametro,giusto?

Quali?

Grazie.
 

Load

Apprendista Velocista
18 Marzo 2010
1.612
95
Bologna
Visita sito
Bici
Venge Sworks Di2 +Epic 29 Sworks
nessun parametro da impostare


Fascia arrivata!
Sono piuttosto curioso di provarla......

Alcune domande:

Qundi,se come nel mio caso la si userebbe con un Edge 800 e con 3 bici,di cui una sola con il misuratore vero e proprio,la fascia sostituisce per tutte le bici la fascia cardio originale,giusto?
Poi nelle due bici senza misuratore si crea anche l'associazione con la fascia Powercal per quanto riguarda la potenza mentre nell'altra si associa solo il cardio ,che poi non da possibilità di associare fasce diverse per le varie bici almeno così mi pare.

Ho provato ad indossarla e se sto immobile la potenza misurata è zero (o quasi) ma basta alzarsi e camminare di buon passo per vedere i watti aumentare.

Direi regolare così,giusto?

Grazie 1000!

o-o