Fare Fondo

[bagga]

ma non serve farle, era una cosa spcifica...se fai un paio d'ore e ci piazzi un po' di lavori, per me, sono più produttive...poi tanto l'uscita lunga del we ci sarà no?

ah ok...infatti in questo periodo faccio quasi sempre 2h (+ o - 15' a seconda del tempo) variando ritmo a seconda del lavoro che poi andrò a fare (in realtà non molto per ora) ma cercando di rimanere in Z2, finisco in Z1 nei recuperi o in discesa...nel week end il giro più lungo spesso c'è ma tendente al vario piuttosto che solo Z2...

Io oggi 3 h di Z2.
Il fondo non è finalizzato, secondo me, alla 9 Colli o propedeutico alle uscite oltre le 4/5/6 h, il fondo è quell’allenamento che mira a migliorare la capacità aerobica, allenare le fibre lente e migliorare la capacità di bruciare grassi. Punto.
Questi miglioramenti poi li useremo nelle più disparate situazioni.
Riguardo ai tempi è chiaro che se voglio mettere “ in crisi” la mia Z2 avrò bisogno di toccare tempi che la mettano in crisi.

questo è il significato che ho sempre dato anche io al fondo...

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[EliaCozzi]

Butto lì anche i miei due centesimi: in qualche modo però il nostro fisico deve essere allenato a restare in sella per tutto quel tempo e consumare [trasformare] energia per diverse ore. Altrimenti uno come impara a gestirsi e conoscere i propri limiti? Io in tre ore faccio 100km con la bici TT, ma non ho alcuna garanzia che riesca a farne 180 se non provo a farne 1almeno 150.
Concordo che per correre una maratona ha poco senso allenandosi su distanze di una maratona, ma in qualche modo ci devo andare abbastanza vicino, se non altro per capire se tutto il motore, ossa comprese, regge quello sforzo.
Se vado per analogia, chi prepara una maratona comincia dai 18 e allunga progressivamente fino ai 32-34km cioè l'80% della lunghezza finale. Per pedalare un evento di 7 ore credo che ci si debba allenare almeno con 5.

 

[Pablo70]

Da ex maratoneta concordo e ti dirò se anche qualche volta si arriva anche a 36/38, i muri sono dietro l'angolo. In bici non farò errori pregressi, se avrò una Granfondo da 130 km almeno 120 nelle gambe le proverò. Garantito.
Pablo

 

[Il Trattore]

Da ex maratoneta concordo e ti dirò se anche qualche volta si arriva anche a 36/38, i muri sono dietro l'angolo. In bici non farò errori pregressi, se avrò una Granfondo da 130 km almeno 120 nelle gambe le proverò. Garantito.
Pablo

Si ma devi ragionare a ore, non a km, per quanto riguarda la bici.
In primis perché il consumo calorico va a ore (e, logicamente, potenza media), non a km (per peso) come nella corsa, poi perché:
1. In gara si va molto più forti che in allenamento già solo per le scie. Quindi a pari ore, in gara fai più km (o, se preferisci, bastano meno km in allenamento per stare in sella le ore di gara)
2. “Provare 120 km” non vuol dire nulla. Tutto dipende dal percorso che uno fa (ecco un altro motivo per cui si ragiona in ore, perché se fai 120 km piatti son 4 ore scarse, se ci metti 4000m di dislivello son quasi 6 ore, nel primo caso ci prepari una mediofondo, nel secondo caso saresti anche pronto per il lungo alla Nove Colli).

 

[Pablo70]

Grazie Trattore, messaggio recepito.
Chiarissimo, ne farò tesoro, non avevo fatto (da neofita della bici) questo ragionamento e questa valutazione.
Rigrazie.
Pablo

 

[cbr70]

ah ok...infatti in questo periodo faccio quasi sempre 2h (+ o - 15' a seconda del tempo) variando ritmo a seconda del lavoro che poi andrò a fare (in realtà non molto per ora) ma cercando di rimanere in Z2, finisco in Z1 nei recuperi o in discesa...nel week end il giro più lungo spesso c'è ma tendente al vario piuttosto che solo Z2...

secondo me fai bene , sembrerebbe (condizionale) da questo studio che fare solo fondo nel periodo invernale (8sett) porti ad un abbassamento dei watt difficlmente recuperabile inseguito.
riporto solamente quello che leggo in giro )fonte

 

[Bullxr4]

secondo me fai bene , sembrerebbe (condizionale) da questo studio che fare solo fondo nel periodo invernale (8sett) porti ad un abbassamento dei watt difficlmente recuperabile inseguito.
riporto solamente quello che leggo in giro )fonte

Vedi l'allegato 317739

Ma infatti, ormai dalle preparazioni che vedo le uscite di sola z2 >3h non si fanno più o quasi, ma vengono aggiunti intervalli al medio o esercizi vari già da subito o quasi. Chiaramente se uno ha già una buona base altrimenti il discorso cambia (ma fino a un certo punto perchè chi ha poco allenamento difficilmente riuscirà a stare in z2 senza sforare in z3...)

 

[bagga]

secondo me fai bene , sembrerebbe (condizionale) da questo studio che fare solo fondo nel periodo invernale (8sett) porti ad un abbassamento dei watt difficlmente recuperabile inseguito.
riporto solamente quello che leggo in giro )fonte

Vedi l'allegato 317739

Ma infatti, ormai dalle preparazioni che vedo le uscite di sola z2 >3h non si fanno più o quasi, ma vengono aggiunti intervalli al medio o esercizi vari già da subito o quasi. Chiaramente se uno ha già una buona base altrimenti il discorso cambia (ma fino a un certo punto perchè chi ha poco allenamento difficilmente riuscirà a stare in z2 senza sforare in z3...)

frequento un gruppo molto vario a livello di età e questa cosa, specialmente a persone da una certa età in su, non convince e rimangono fedeli alla "vecchia scuola", anche mio suocero e quei 2-3 amici con cui esce che hanno il suo ritmo sono diverse settimane che sforano di poco oltre la Z2...

io personalmente ho fatto 10 giorni fermo, 10 giorni di ripresa un pò graduale e dal 23 novembre ho iniziato la "preparazione" ma di base, per queste 3 settimane, molta Z2, abbastanza sfr e qualche sgasata casuale dalla z4 in su...

 

[andry96]

frequento un gruppo molto vario a livello di età e questa cosa, specialmente a persone da una certa età in su, non convince e rimangono fedeli alla "vecchia scuola", anche mio suocero e quei 2-3 amici con cui esce che hanno il suo ritmo sono diverse settimane che sforano di poco oltre la Z2...

io personalmente ho fatto 10 giorni fermo, 10 giorni di ripresa un pò graduale e dal 23 novembre ho iniziato la "preparazione" ma di base, per queste 3 settimane, molta Z2, abbastanza sfr e qualche sgasata casuale dalla z4 in su...

Io per il momento ho fatto novembre impostando
Lunedì e venerdì 2h fondo Z1/2
Sabato 5/6 ore sostanzialmente fondo z2 alta con un po' di medio ( e qualche esperimento low carb)
Mercoledì modalità valvola di sfogo quindi con salita, lavori a bassa cadenza e qualche tratto ad alta intensità

Impostato così un po' sulle esperienze passate e un po' per non esagerare con l'intensità che l'anno scorso a gennaio sono detonato malamente
Per dicembre vorrei tenere uno schema abbastanza simile a quanto fatto finora per poi vedere come va e iniziare a lavorare di più con l'anno nuovo

 

[Deleted member 2182]

Io per il momento ho fatto novembre impostando
Lunedì e venerdì 2h fondo Z1/2
Sabato 5/6 ore sostanzialmente fondo z2 alta con un po' di medio ( e qualche esperimento low carb)
Mercoledì modalità valvola di sfogo quindi con salita, lavori a bassa cadenza e qualche tratto ad alta intensità

Impostato così un po' sulle esperienze passate e un po' per non esagerare con l'intensità che l'anno scorso a gennaio sono detonato malamente
Per dicembre vorrei tenere uno schema abbastanza simile a quanto fatto finora per poi vedere come va e iniziare a lavorare di più con l'anno nuovo

Hai fatto un periodo OFF o hai continuato a pedalare per tutto l'autunno?

 

[andry96]

Hai fatto un periodo OFF o hai continuato a pedalare per tutto l'autunno?

Praticamente niente off
Ho tirato avanti con buona forma fino al 25 ottobre circa con un ultimo giro lungo con una ottima prestazione per poi fare due settimane sostanzialmente di scarico per poi riprendere così

 

[bagga]

Io per il momento ho fatto novembre impostando
Lunedì e venerdì 2h fondo Z1/2
Sabato 5/6 ore sostanzialmente fondo z2 alta con un po' di medio ( e qualche esperimento low carb)
Mercoledì modalità valvola di sfogo quindi con salita, lavori a bassa cadenza e qualche tratto ad alta intensità

Impostato così un po' sulle esperienze passate e un po' per non esagerare con l'intensità che l'anno scorso a gennaio sono detonato malamente
Per dicembre vorrei tenere uno schema abbastanza simile a quanto fatto finora per poi vedere come va e iniziare a lavorare di più con l'anno nuovo

Più o meno seguo un programma simile per queste 3 settimane... 2 giorni di z2b (lunedì e giovedì), 2 giorni di z2 con lavori a bassa cadenza (martedì e venerdì), 1 giorno più libero con qualche intervallo tra z2 e z3 (mercoledì), poi sabato libero con qualche sgasata e domenica soft o riposo...

 

[Deleted member 2182]

Praticamente niente off
Ho tirato avanti con buona forma fino al 25 ottobre circa con un ultimo giro lungo con una ottima prestazione per poi fare due settimane sostanzialmente di scarico per poi riprendere così

Eh, immagino che se sia difficile staccare se hai un finale di stagione in crescendo.
Se però non stacchi un po' ci andrei cauto prima di far qualunque cosa di specifico ora; se stai al nord, affrontare gennaio-febbraio è dura se non hai recuperato "entusiasmo".
Probabilmente eri molto brillante a ottobre perchè detonando a gennaio hai involontariamente traslato la condizione un paio di mesi più avanti, può essere?

 

[andry96]

Io per il momento ho fatto novembre impostando
Lunedì e venerdì 2h fondo Z1/2
Sabato 5/6 ore sostanzialmente fondo z2 alta con un po' di medio ( e qualche esperimento low carb)
Mercoledì modalità valvola di sfogo quindi con salita, lavori a bassa cadenza e qualche tratto ad alta intensità

Impostato così un po' sulle esperienze passate e un po' per non esagerare con l'intensità che l'anno scorso a gennaio sono detonato malamente
Per dicembre vorrei tenere uno schema abbastanza simile a quanto fatto finora per poi vedere come va e iniziare a lavorare di più con l'anno nuovo

Aggiungo che due giorni a settimana lavoro a secco fra stretching ginnastica posturale e rinforzo del core

Eh, immagino che se sia difficile staccare se hai un finale di stagione in crescendo.
Se però non stacchi un po' ci andrei cauto prima di far qualunque cosa di specifico ora; se stai al nord, affrontare gennaio-febbraio è dura se non hai recuperato "entusiasmo".
Probabilmente eri molto brillante a ottobre perchè detonando a gennaio hai involontariamente traslato la condizione un paio di mesi più avanti, può essere?

Ho cercato di tirare lungo a ottobre perché mi arrivava la bdc nuova quindi condizione o no sapevo che mi sarei scannato, perciò a settembre ho cercato di riposare un po' e mantenere la forma
A fine ottobre ho fatto quel giro lungo con test ftp di 1h ma sentivo già che era l'ultimo colpo di stagione
Sicuramente per ora cerco di tenermi tranquillo e fare poca roba specifica/intensità per concentrarmi soprattutto sul fondo, però fino a febbraio ho abbastanza tempo libero da sfruttare quindi voglio mettere una buona quantità di volume.
Da febbraio in poi mi tocca lavorare e il tempo di fare fondo temo si ridurrà

 

[Deleted member 2182]

Da febbraio in poi mi tocca lavorare e il tempo di fare fondo temo si ridurrà

Guarda, quando ero ancora studente mi dicevo che il giorno che un lavoro non mi avrebbe permesso orari agevoli per pedalare con continuità, avrei cambiato sport: risultato -> mi sono ritrovato per anni ad allenarmi alle 5:30-6:00 di mattina anche d'inverno se si è molto motivati il tempo lo si trova... tieni duro
ps. poi il Karma mi ha ricompensato con un lavoro dagli orari perfetti

 

[Il Trattore]

ps. poi il Karma mi ha ricompensato con un lavoro dagli orari perfetti

Ma @andry96 fa ingegneria.
Nella migliore delle ipotesi è spacciato.
#maledettiingegneri

 

[never give up!]

Ma @andry96 fa ingegneria.
Nella migliore delle ipotesi è spacciato.
#maledettiingegneri

non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...


p.s. OT
fai ingegneria, un bel lavoro d'ufficio...pulito....


fine OT

 

[Deleted member 2182]

non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...

Ma almeno l'FTP gli aumenterà:

 

[dromos]

Che poi in Z2/fondo mica è vietato fare delle sgasate. Anzi molti consigliano di inserirvi un tot di micro accelerazioni.
Io scelgo ovviamente percorsi pianeggianti ma gli zampellotti li trovi comunque, e ne approfitto per fare accelerazioni da 10/20 secondi. Ma anche alle ripartenza da semafori, uscite di rotonde, cavalcavi.
Analizzando l’uscita dell’altro giorno in cui pensavo che su tre ore ne avessi fatto almeno 2 e 1/2 in Z2 , alla fine di Z2 ne ho fatto 2 ore scarse. Da dire che non ho scelto il percorso ottimale.

 

[andry96]

non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...


p.s. OT
fai ingegneria, un bel lavoro d'ufficio...pulito....
Vedi l'allegato 318079

fine OT

Ma @andry96 fa ingegneria.
Nella migliore delle ipotesi è spacciato.
#maledettiingegneri

#maledettissimiingegneri