Fare Fondo

[canserbero]

Non so se la sezione è quella giusta ma voi quanto vi allenate mediamente?
Perché alcuni sostengono che con 5-6 ore settimanale non si vada praticamente da nessuna parte, io al momento sto facendo 2 sessioni soglia, un lungo, e un altra sessione Z2 e a volte una seconda... che sono 4/5 allenamenti a settimana e a conti fatti media di 6/7 ore. Sarà poco ma io non ho assolutamente l'impressione di fare poco, non capisco chi dice di fare 10+ h a settimana che cosa fa esattamente?

Si progredisce con il tempo e, come ti hanno già detto, una volta consolidato un certo quantitativo di volume, la progressione sensata sarebbe quella di progredire prima con il volume a bassa intensità, una volta consolidato si cambia la distribuzione (la mia idea è sempre stata che in un primo momento anche il solo incremento del volume è di per sè uno stimolo). Ovviamente è un discorso molto generico e per certi versi teorico, però fornisce qualche linea guida che direi sicura. Il nocciolo della questione resta quello delle 3P: pianificazione, pazienza, perseveranza.

Anche perché la tolleranza del sovraccarico dipende parecchio dalle caratteristiche individuali (in primis muscolari). Negli ultimi anni ha pubblicato nel merito (miotipi) il gruppo di ricerca di Eline Lievens.
Il tasso di progressione del carico è sempre stato oggetto di discussione, e il 10-15% è spesso stata una indicazione diffusa, ma di fatto è appunto molto generica e non necessariamente adatta a tutti. Bisogna almeno differenziare in sottogruppi più omogenei (o individualizzare un po').

Non è che ho in testa una questione specifica ed in parte quello che segue non è ovviamente un pensiero "stand-alone", ma del resto non è che aneliamo un aumento di volume per il solo gusto di farlo , però mi chiedo se si considera la distribuzione dell'aumento di carico durante l'anno

Prodotti bici scontati

 

[fabiopon]

Fuori dagli scherzi non ho certo intenzione di rompere le balle a mia moglie per aspettarmi una reazione di "meno male che non lo vedo", non mi sembra una buona idea (ammesso che funzioni e non ti lasci prima...).

 

[andry96]

Fuori dagli scherzi non ho certo intenzione di rompere le balle a mia moglie per aspettarmi una reazione di "meno male che non lo vedo", non mi sembra una buona idea (ammesso che funzioni e non ti lasci prima...).

ovviamente è una battuta in primis, a me non succede, al mio vecchio si ma penso ci sia bisogno di trovare un certo equilibrio tra il tempo per se e quello per la coppia( o ancora di più la famiglia) che ovviamente non è uguale per tutti

detto questo per fare tante ore almeno secondo me serve organizzazione anche fuori dall'allenamento oltre a circostanze lavorative( ma finisco alle 17 non alle 14) familiari che lo permettano ma di fatto per riuscire ad allenarmi son molto organizzato sulla preparazione dei pasti( che faccio io) e gestione dei vari tempi e cose da fare di contorno

certo se uno ha figli piccoli e lavora dalle 8 alle 19 fa sicuramente più fatica

 

[all_i_need_is_bike]

Non è che ho in testa una questione specifica ed in parte quello che segue non è ovviamente un pensiero "stand-alone", ma del resto non è che aneliamo un aumento di volume per il solo gusto di farlo , però mi chiedo se si considera la distribuzione dell'aumento di carico durante l'anno

Gli studi sono necessariamente più temporalmente confinati (riferimento a risposta "di fase acuta" a singoli interventi), e anche in contesti più controllati e con meno "rumore". Però la cosa interessante è che si è provato anche a tradurre in indicazioni pratiche, sempre generali, ma più mirate.
Ti lascio ciò a cui facevo riferimento (non parla solo di volume, ma anche di volume e quindi "fondo"), vedi tu se può soddisfare la tua curiosità o fornirti indicazioni ulteriori (probabilmente non per il tuo singolo caso specifico, ma per differenziare meglio all'interno dell'insieme: che è poi l'obiettivo primario degli studi) :)

https://muscletalentscan.com/home/_the-relevance-of-muscle-fiber-typology-in-sports/Illustrated+guide_MYOTYPES+the+relevance+of+muscle+fiber+typology+in+sports.pdf

https://www.friidrott.se/media/3evhcpns/ea-coaching-summit-series-2022-karlstad-eline-lievens-muscle-fiber-typology.pdf

 

[TS91]

ovviamente è una battuta in primis, a me non succede, al mio vecchio si ma penso ci sia bisogno di trovare un certo equilibrio tra il tempo per se e quello per la coppia( o ancora di più la famiglia) che ovviamente non è uguale per tutti

detto questo per fare tante ore almeno secondo me serve organizzazione anche fuori dall'allenamento oltre a circostanze lavorative( ma finisco alle 17 non alle 14) familiari che lo permettano ma di fatto per riuscire ad allenarmi son molto organizzato sulla preparazione dei pasti( che faccio io) e gestione dei vari tempi e cose da fare di contorno

certo se uno ha figli piccoli e lavora dalle 8 alle 19 fa sicuramente più fatica

Mah io da quel poco che vedo su Strava chi supera le 13h15h a settimana o se lo può permettere lavorativamente(turni,orari corti,part time smart) o non ha famiglia(figli) e la compagna glielo permette oppure è impossibile. Secondo me famigia+orario full time più doi un tot ore è quasi impossibile

 

[emerson120]

Il mio lavoro non mi permette uscite outdoor durante la settimana lavorativa pertanto faccio rulli solo la mattina presto ( l'orario varia dalle 4:30 alle 6:00) e quindi arrivo complessivamente a 10 ore max di allenamento a settimana. Ho invidia ( positiva) di chi fa turni e riesce ad allenarsi outdoor arrivando anche a 13/15 0re settimanali che poi queste mi farebbero fare il saltino in avanti.
A fin dei conti mi accontento ci mancherebbe, c'è chi non riesce neanche a farsi 1 ora a settimana per tantissimi motivi.

 

[sepica]

oddio ogni volta ricadiamo nella storia di chi ha o non ha le possibilità spero e ne son sicuro che sia un positivo rosicamento, pero tante volte manc anche un po di forza di volontà.... io adesso ho la fortuna di uscire "quando " voglio lavorando da casa, ma fino a poci anni fa... facevo i salti mortali per tornare a casa ad un orario decente e strappare almeno un 90 min di allenamento, anche notturno ..Per tornare oi al fondo, ....esagerando un po, caro @pshyco otter quello che tu fai in una settimana è consigliato di fare in una ottima uscita d fondo 5 6h(ripeto esagerando un po), con 5 6 h settimanali puo allenare uscite e gare da 2 3 h che non sono poi da disdegnare, diciamo che puoi star dentro le mediofondo....buttale via...

 

[pshyco otter]

Trovo che con le conoscenze e le disponibilità tecnologiche di oggi la mancanza di tempo sia diventata solo una scusa. Spesso c'è mancanza di energia mentale e fisica questo sicuramente, le cause spesso risiedono in un lavoro che non si vorrebbe fare, relazioni che dovrebbero essere terminate ecc... insomma una vita troppo stressante. Il tempo oggi non è di certo un limite, con 60 minuti al giorno e un rullo interattivo chiunque ha la possibilità di distruggersi quotidianamente di allenamenti super qualitativi, che magari non potranno costituire il 100% di un allenamento completo ma mettendoci dentro un lungo alla settimana ho come l'impressione che si farebbe già meglio del 90% degli amatori che hanno dichiaratamente tanto tempo a disposizione.

 

[emerson120]

oddio ogni volta ricadiamo nella storia di chi ha o non ha le possibilità spero e ne son sicuro che sia un positivo rosicamento, pero tante volte manc anche un po di forza di volontà.... io adesso ho la fortuna di uscire "quando " voglio lavorando da casa, ma fino a poci anni fa... facevo i salti mortali per tornare a casa ad un orario decente e strappare almeno un 90 min di allenamento, anche notturno ..Per tornare oi al fondo, ....esagerando un po, caro @pshyco otter quello che tu fai in una settimana è consigliato di fare in una ottima uscita d fondo 5 6h(ripeto esagerando un po), con 5 6 h settimanali puo allenare uscite e gare da 2 3 h che non sono poi da disdegnare, diciamo che puoi star dentro le mediofondo....buttale via...

Ognuno ha le sue esigenze, che non si conoscono, e giudicare gli altri mi pare oramai lo sport di questi ultimi anni in cui ognuno sa tutto di tutto e di tutti.
Fortunatamente non mi piace praticarlo.

 

[LIUL]

Trovo che con le conoscenze e le disponibilità tecnologiche di oggi la mancanza di tempo sia diventata solo una scusa. Spesso c'è mancanza di energia mentale e fisica questo sicuramente, le cause spesso risiedono in un lavoro che non si vorrebbe fare, relazioni che dovrebbero essere terminate ecc... insomma una vita troppo stressante. Il tempo oggi non è di certo un limite, con 60 minuti al giorno e un rullo interattivo chiunque ha la possibilità di distruggersi quotidianamente di allenamenti super qualitativi, che magari non potranno costituire il 100% di un allenamento completo ma mettendoci dentro un lungo alla settimana ho come l'impressione che si farebbe già meglio del 90% degli amatori che hanno dichiaratamente tanto tempo a disposizione.

io penso che ci sia una minima dose efficace, come succede in palestra per venire sul tuo campo, se fai 2 serie di squat a settimana difficilmente arriverai ad aumentare i livelli di forza/massa (esclusi principianti/infortunati) cosi' in bici, 5 6 ore a settimana sono oggettivamente troppo poche

 

[pshyco otter]

Ognuno ha le sue esigenze, che non si conoscono, e giudicare gli altri mi pare oramai lo sport di questi ultimi anni in cui ognuno sa tutto di tutto e di tutti.
Fortunatamente non mi piace praticarlo.

A me pare piuttosto che lo sport degli ultimi anni sia diventato quello di ostentare non giudizio e buoni sentimenti a tutti i costi usando ogni appiglio e occasione come in questo caso, nel quale nello specifico non si puntava il dito contro nessuno ma era evidente che s'intendesse fare i conti con esperienze di vita comunemente condivise come ad esempio il lavoro e la famiglia. Se non si parla della conciliabilità della bdc con la vita quotidiana in questo forum dove si dovrebbe fare?

io penso che ci sia una minima dose efficace, come succede in palestra per venire sul tuo campo, se fai 2 serie di squat a settimana difficilmente arriverai ad aumentare i livelli di forza/massa (esclusi principianti/infortunati) cosi' in bici, 5 6 ore a settimana sono oggettivamente troppo poche

Sicuramente c'è una minima dose efficace, la quale però dipende dal livello ed è sempre proporzionale all'intensità. Due allenamenti settimanali all'80% per un atleta che squatta 300 Kg sono uno stimolo fortissimo, se hai 150 Kg di squat fai bene ad allenare lo squat 4 volte a settimana, per cui ogni caso è talmente variabile che nemmeno una stessa percentuale corrisponde a uno stimolo fisiologico paragonabile. poi c'è anche la capacità dell'atleta di sostenere in base al suo livello un certo volume (quello si incrementa col tempo). comunque sì concordo, c'é un minimo stimolo allrnante.

 

[thornn]

Il mio lavoro non mi permette uscite outdoor durante la settimana lavorativa pertanto faccio rulli solo la mattina presto ( l'orario varia dalle 4:30 alle 6:00) e quindi arrivo complessivamente a 10 ore max di allenamento a settimana. Ho invidia ( positiva) di chi fa turni e riesce ad allenarsi outdoor arrivando anche a 13/15 0re settimanali che poi queste mi farebbero fare il saltino in avanti.
A fin dei conti mi accontento ci mancherebbe, c'è chi non riesce neanche a farsi 1 ora a settimana per tantissimi motivi.

io se faccio rulli alle 04:30 il cuore non supera i 70 battiti. complimenti per la forza di volontà comunque. già è difficile fare rulli, farli a quell'ora poi...

 

[fabiopon]

io se faccio rulli alle 04:30 il cuore non supera i 70 battiti. complimenti per la forza di volontà comunque. già è difficile fare rulli, farli a quell'ora poi...

...soprattutto a quell'ora devi farli o in mezzo al deserto, o nella giungla o nello spazio...

 

[thornn]

...soprattutto a quell'ora devi farli o in mezzo al deserto, o nella giungla o nello spazio...

potrebbe avere una stanza insonorizzata a prova di testata atomica

 

[pshyco otter]

Alle 4:30 il sistema nervoso non è in grado di reclutare nemmeno i muscoli che servono per fare centro quando vai a pisciare, rullo a quell'ora fatto in modo continuativo non ci credo nemmeno se lo vedo con i miei occhi, se ci riesce e sale sopra la Z2 si può presentare un case report a the lancet neurology. Anzi, ora alle 8:48 sto ancora temporeggiando per non mettermi sul rullo...

 

[canserbero]

Alle 4:30 il sistema nervoso non è in grado di reclutare nemmeno i muscoli che servono per fare centro quando vai a pisciare, rullo a quell'ora fatto in modo continuativo non ci credo nemmeno se lo vedo con i miei occhi, se ci riesce e sale sopra la Z2 si può presentare un case report a the lancet neurology.

Contatta la rivista, un soggetto ce l’ho sicuro, ma sono abbastanza certo di trovarne altri

 

[pshyco otter]

Contatta la rivista, un soggetto ce l’ho sicuro, ma sono abbastanza certo di trovarne altri

Credo sia questione di abitudine ma anche soggettivo, conosco persone fortissime, parlo di panchisti da 220 Kg di panca che prima di ora di pranzo si danno il bilanciere nei denti. Io sono tra quelli.

 

[emerson120]

potrebbe avere una stanza insonorizzata a prova di testata atomica

Buongiorno a tutti, effettivamente ho un'altra zona adiacente casa dove farli. Se li facessi dentro casa non sopravviverei un secondo dopo la prima pedalata.

 

[emerson120]

Alle 4:30 il sistema nervoso non è in grado di reclutare nemmeno i muscoli che servono per fare centro quando vai a pisciare, rullo a quell'ora fatto in modo continuativo non ci credo nemmeno se lo vedo con i miei occhi, se ci riesce e sale sopra la Z2 si può presentare un case report a the lancet neurology. Anzi, ora alle 8:48 sto ancora temporeggiando per non mettermi sul rullo...

Se lo dici te ci credo e quello che oramai faccio da 5 anni è solo un sogno...

 

[thornn]

Se lo dici te ci credo e quello che oramai faccio da 5 anni è solo un sogno...

il corpo si adatta. sicuro se ci provo io dovrei perderci qualche settimana per poter "performare". ma alla fine ci si arriva