gambe che scoppiano

cicloandrea

Gregario
13 Febbraio 2009
520
16
La Spezia
Visita sito
Bici
bdc China - TT Specialized Transition - MTB GranCanyon 29
L'ematocrito è troppo basso, consiglio visita medica specialistica e nel frattempo riposo e alimentazione sana e controllata. La salute vale molto più delle gare in bici.
Io vivo da sempre con l'ematocrito tra i 38 e i 40 ma prestando attenzione alla corretta alternanza e progressivita' dei carichi e alla corretta alimentazione, soprattutto nel primo pasto dopo l'allenamento, non so cosa sia il mal di gambe.


Dire che un'ematocrito a 40 e' basso senza conoscere il quadro clinico, recente e passato, di un atleta credo sia alquanto azzardato...

;-)
 

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.846
7.514
Visita sito
Bici
Agente Bike
Io vivo da sempre con l'ematocrito tra i 38 e i 40 ma prestando attenzione alla corretta alternanza e progressivita' dei carichi e alla corretta alimentazione, soprattutto nel primo pasto dopo l'allenamento, non so cosa sia il mal di gambe.


Dire che un'ematocrito a 40 e' basso senza conoscere il quadro clinico, recente e passato, di un atleta credo sia alquanto azzardato...

;-)


Ecco perché ribadivo, data l'unicità di ogni soggetto e viso quello che herik riportava a livello di sensazioni, l'utilità di una seria e approfondita indagine.
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.545
3.442
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
Io vivo da sempre con l'ematocrito tra i 38 e i 40 ma prestando attenzione alla corretta alternanza e progressivita' dei carichi e alla corretta alimentazione, soprattutto nel primo pasto dopo l'allenamento, non so cosa sia il mal di gambe.


Dire che un'ematocrito a 40 e' basso senza conoscere il quadro clinico, recente e passato, di un atleta credo sia alquanto azzardato...

;-)

azzardato consigliargli riposo ;nonzo%
io invece convivo "giornalmente " con il dolore alle gambe
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
9.560
779
58
Dove una volta c'era un lago
Visita sito
Bici
In prestito
ciao raga, da circa 4 anni vado in mtb ed è da novembre che vado con la nuova bdc, e a gennaio ero abbastanza in forma..andavo bene sia in pianura che salita..
ora dopo un paio di gf e allenamenti più intensi e duri, sono arrivato al punto che, appena prendo una salita, le gambe mi scoppiano subito..
non riesco a forzare per il mal di gambe e le sento imballate, non mi girano, non spingono..faccio molta difficoltà..
i miei amici mi dicono di prendere amminoacidi...
non prendo nulla perchè non ho mai preso nulla!!!
ho fatto le analisi del sangue, ed è uscito che ho carenza di globuli rossi ed ematocrito a 40..(al minimo)
cosa devo fare?
ho altre gare in programma ma in questa condizione è inutile partecipare..non riesco più a divertirmi..
aiuto-.. :cry:

Probabilmente hai esagerato con gli allenamenti visto che usi la Bdc da solo 5 mesi.Tieni presente che il riposo a volte e' piu' importante dell'allenamento.Di solito si fanno 3 settimane di carico e una di scarico.Io dopo tre week di carico ho le gambe a pezzi,dopo una settimana di riposo ritorno come nuovo.
 

cicloandrea

Gregario
13 Febbraio 2009
520
16
La Spezia
Visita sito
Bici
bdc China - TT Specialized Transition - MTB GranCanyon 29
azzardato consigliargli riposo ;nonzo%
io invece convivo "giornalmente " con il dolore alle gambe
No se leggi quanto ho scritto e' azzardato esordire con un "l'ematocrito e' troppo basso".

Se tu convivi giornalmente con il mal di gambe non e' normale ma non sono certo io, sulla base del niente, a poterne individuare le ragioni.

o-o
 

Falappafan

Pignone
30 Ottobre 2011
147
4
Como
Visita sito
Bici
Cervelo R3/Dogma 65.1think2
Certo che qua la situazione si fa pesante ,meno male che gli ho consigliato di dormire di piu e mangiare sano ,apriti cielo se azzardavo qualcosa di farmacologico tipo il supradin ,mi arrivava la lettera di 1
legale,a parte che la laurea in medicina e chirurgia l ho presa pure io già da 25 anni ,ma vi figurate che uno che ha delle patologie gravi come ipotizzate da un utente le scopre scrivendo su bdc? Dai ragazzi diamoci una bella calmata Clodovico farà bene a chiuderlo sto post che nn produce nulla altro che puerili e sterili conflitti verbali,o allarmismi inutili
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
2.002
52
Visita sito
Bici
Home made
Certo che qua la situazione si fa pesante ,meno male che gli ho consigliato di dormire di piu e mangiare sano

se gli consigliavi di andare a farsi una vacanzina in montagna saresti stato passibile di bannaggio per incitamento all' emodoping........ed io idem per istigazione a delinquere ed insubordinazione......meno male che si può anche ridere nella vita......................
 

Falappafan

Pignone
30 Ottobre 2011
147
4
Como
Visita sito
Bici
Cervelo R3/Dogma 65.1think2
se gli consigliavi di andare a farsi una vacanzina in montagna saresti stato passibile di bannaggio per incitamento all' emodoping........ed io idem per istigazione a delinquere ed insubordinazione......meno male che si può anche ridere nella vita......................
Allora dai ridiamoci su mo gli consiglio di nn trombare e risparmiare le forze anche li ,cosi'sicuro mi arriverà un ammonizione dall ordine dei medici :-x, adesso nn vorrei passare per superficiale ,ritengo che se uno di noi ha un problema di bici e voglia un consiglio qua sul forum ,nn penso si debba aspettare risposte medico scientifiche troppo accurate ,a meno che nn venga istituita una rubrica apposita tenuta da esperti qualificati cui rivolgersi ,e ' ovvio che e' come essere al bar tra amici e fare 4 chiacchiere nessuno si aspetta di ricevere verita' assolute o pareri davvero tecnici e' un pour parlaire
Prendiamoci meno sul serio qua dovremmo essere tutti compagnoni !spero di nn essere frainteso e mi scuso in anticipo ,questo a complemento del mio altro post un po' istintivo Ciao
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.545
3.442
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
No se leggi quanto ho scritto e' azzardato esordire con un "l'ematocrito e' troppo basso".

Se tu convivi giornalmente con il mal di gambe non e' normale ma non sono certo io, sulla base del niente, a poterne individuare le ragioni.

o-o

pardon ho frainteso.

tanto x chiacchierare come fai a dire che "non sono normale" , non voglio fare polemica ma se voi ci date dei "irresponsabili" a dare qusti consigli potrei dire la stessa cosa io che mi dai dell "anormale" :mrgreen:o-o prendi il tutto con uno filo di ironia capiamoci...
 

cicloandrea

Gregario
13 Febbraio 2009
520
16
La Spezia
Visita sito
Bici
bdc China - TT Specialized Transition - MTB GranCanyon 29
pardon ho frainteso.

tanto x chiacchierare come fai a dire che "non sono normale" , non voglio fare polemica ma se voi ci date dei "irresponsabili" a dare qusti consigli potrei dire la stessa cosa io che mi dai dell "anormale" :mrgreen:o-o prendi il tutto con uno filo di ironia capiamoci...
Ma certo che ci capiamo anche perche' non e' mia intenzione fare polemica con nessuno.

Cosi' come non ho dato dell'irresponsabile a nessuno...ho solo detto che un ematocrito a 40 non e' detto che sia basso.

Tantomeno ho detto (dato) che non sei normale, bensi' ho precisato che avere mal di gambe perenne, come da te asserito, non e' normale o-o
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
358
9
Visita sito
Bici
Ridley Damocles
ciao raga, da circa 4 anni vado in mtb ed è da novembre che vado con la nuova bdc, e a gennaio ero abbastanza in forma..andavo bene sia in pianura che salita..
ora dopo un paio di gf e allenamenti più intensi e duri, sono arrivato al punto che, appena prendo una salita, le gambe mi scoppiano subito..
non riesco a forzare per il mal di gambe e le sento imballate, non mi girano, non spingono..faccio molta difficoltà..
i miei amici mi dicono di prendere amminoacidi...
non prendo nulla perchè non ho mai preso nulla!!!
ho fatto le analisi del sangue, ed è uscito che ho carenza di globuli rossi ed ematocrito a 40..(al minimo)
cosa devo fare?
ho altre gare in programma ma in questa condizione è inutile partecipare..non riesco più a divertirmi..
aiuto-.. :cry:

Io arrivo dopo 8 settimane di allenamenti o gare se ci sono abbastanza cotto. infatti io personalmente ogni 2 mesi faccio 5 giorni di fermo completo e poi torno come nuovo. ti rigeneri sia fisicamente che mentamente. staccare la spina ogni tanto ci vuole
 

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.846
7.514
Visita sito
Bici
Agente Bike
Si chiama sovrallenamento ,invece di andare in bici stai a casa a vedere SKY e intanto mangia piu pasta e bistecche rosse ,fai una settimana così che poi ti metti a posto e vai a letto presto la sera dormi 8 ore ma nn da mezzanotte alle 8 vai a letto alle 22.30 ,sino alle 7.30 /8 prova e mi dirai ciao

Certo che qua la situazione si fa pesante ,meno male che gli ho consigliato di dormire di piu e mangiare sano ,apriti cielo se azzardavo qualcosa di farmacologico tipo il supradin ,mi arrivava la lettera di 1
legale,a parte che la laurea in medicina e chirurgia l ho presa pure io già da 25 anni ,ma vi figurate che uno che ha delle patologie gravi come ipotizzate da un utente le scopre scrivendo su bdc? Dai ragazzi diamoci una bella calmata Clodovico farà bene a chiuderlo sto post che nn produce nulla altro che puerili e sterili conflitti verbali,o allarmismi inutili

Allora dai ridiamoci su mo gli consiglio di nn trombare e risparmiare le forze anche li ,cosi'sicuro mi arriverà un ammonizione dall ordine dei medici :-x, adesso nn vorrei passare per superficiale ,ritengo che se uno di noi ha un problema di bici e voglia un consiglio qua sul forum ,nn penso si debba aspettare risposte medico scientifiche troppo accurate ,a meno che nn venga istituita una rubrica apposita tenuta da esperti qualificati cui rivolgersi ,e ' ovvio che e' come essere al bar tra amici e fare 4 chiacchiere nessuno si aspetta di ricevere verita' assolute o pareri davvero tecnici e' un pour parlaire
Prendiamoci meno sul serio qua dovremmo essere tutti compagnoni !spero di nn essere frainteso e mi scuso in anticipo ,questo a complemento del mio altro post un po' istintivo Ciao



Caro "collega", nessuno ha mai scritto che, in ogni caso, il riposo non possa giovare cosi' come non possa giovare il ricorrere ad una vita scandita da ritmi piu' regolari e meno stressanti.
Avrei gia' qualcosa da dire sulla superficialita' del consiglio "mangia piu' pasta e piu' bistecche rosse fai una settimana cosi' che ti metti a posto", proprio perche' se un consiglio del genere, sia nell'espressione che nei contenuti, credo sia accettabile se proveniente da una persona totalmente digiuna in campo medico fisiologico, lo sia molto meno se proveniente da un collega.
Sulla interazione fra benessere e buona dieta e qualita' di vita, credo non ci siano dubbi, ma quando qualcuno lamenta sintomi quali quelli enunciati dal nostro amico, credo che, soprattutto da parte di un medico, senza inutili allarmismi, un minimo di "guida" poco superficiale ce la si debba quantomeno aspettare.
La casistica medica, soprattutto di questi tempi, insegna che il sottovalutare sintomatologia riportata, sia leggerezza piuttosto grave. Ma tant'e', ognuno approccia il proprio lavoro con metodologie diverse: cosi' come esistono muratori piu' attenti, allo stesso modo esistono medici piu' attenti.
E' vero che qui siamo su un forum di biciclette anche pour parler ed e' anche vero che consigli relativi all'assunzione di farmaci e supplementi (supradyn compreso) spesso sono elargiti con nonchalance, ma e' anche vero che se un esperto, qualunque sia il campo di appartenenza, tenti di elevare il livello di conoscenza di tutti con interventi un po' meno superficiali e un po' piu' mirati, credo che sia il forum a guadagnarne e le persone che lo frequentano.
Mi pare, tanto per portare un esempio, che gli interventi esperti e molto tecnici di Gattonero in campo meccanico siano assai apprezzati e nessuno si sogni di rilevare che sia meglio prendersi "un po' meno sul serio".
Suppongo che ogni intervento che elevi il livello di conoscenza all'interno del forum in qualunque sezione e di qualunque argomento si tratti, sia da considerarsi positivo. Non e' necessario che si crei una sezione specifica che richiederebbe tempo ed impegno costante che, molti esperti, non sarebbero in grado di assicurare; sarebbe sufficiente che, in casi come questo, coloro i quali per professione possono rendersi utili, lo facessero considerando seriamente l'argomento e intervenendo con meno superficialita'.
Credo che tu da medico possa perfettamente intendere cio' che senza alcuna polemica scrivo e che concorderai sicuramente.
Di fronte ad un ragazzo che chiede aiuto credo sia necessario prendersi estremamente sul serio.
Essere superficiali quando si parla di salute mi pare fatto assai grave.
Ti prego di considerare il mio intervento semplicemente come la volonta' di chiarire cio' che che penso e il mio pormi di fronte a richieste come quelle di chi ha aperto il 3d e senza alcuno spirito polemico.
Certo della tua comprensione totale, ti saluto
o-o
 
Ultima modifica:

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
2.002
52
Visita sito
Bici
Home made
.
1) Avrei gia' qualcosa da dire sulla superficialita' del consiglio "mangia piu' pasta e piu' bistecche rosse fai una settimana cosi' che ti metti a posto",

2) La casistica medica, soprattutto di questi tempi, insegna che il sottovalutare sintomatologia riportata, sia leggerezza piuttosto grave.

3)Di fronte ad un ragazzo che chiede aiuto credo sia necessario prendersi estremamente sul serio.

4) Essere superficiali quando si parla di salute mi pare fatto assai grave.

o-o

vorrei intervenire anche io, ma se possibile cerca di prendermi "alla leggera ", perchè medico non sono, ho messo dei numeri su alcune tue frasi per ricapitolare, anche perchè non so come quotare "a pezzi"

1) a me il consiglio è sembrato pieno di buon senso, basta aggiungergi un pò di riposo attivo/passivo q.b.
2) non mi risulta che in questi ultimi anni, viste mediche agonistiche comprese, ci sia stata una diminuzione delle fatalità, sia tra pro/semi pro/amatori/giovani, quindi ne deduco che qualcosa comunque non funziona, sarei però felicissimo di essere smentito, basta che poi le statistiche non abbiano il valore di quelle degli infortuni inail, dove ci sono meno eventi solo perchè ci sono meno occupati
3) va bene prendersi sul serio, ma qui stiamo parlando di un caso clinico o semplicemente di un pò di affaticamento ? dopo aver corso 20 anni, a me sembra semplicemente il secondo.
4) come il punto 3) : cosa avrebbe il ragazzo che non va ? le gambe dure ?
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
35.671
9.198
Fiorentino ai 100%
Visita sito
Bici
Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6-SL8
Vedo che la medicina vi ha preso nell'anima!!!:mrgreen::mrgreen:

Allora vediamo un po:
La stanchezza fa parte del genere umano , un uomo quando è stanco gli possono far male anche le gambe , punto.

Quando siamo stanchi le strade sono due:
Quelle dei fenomeni che si curano.
Quelle dei normali che si riposano.

Le bistecche mangiate in quantità provocano l'effetto opposto , perchè la carne rossa provoca intossicazione dei muscoli e del fegato , dunque andiamoci piano , al limite carne bianca e pesce.

La rossa la si mangia max 1 volta a settimana , il pesce due volte a settimana una volta il magro una volta il grasso, che fa bene al cuore, il resto si integra con carne bianca e formaggi, che fanno bene al colesterolo , tanto basso in chi usa molto il motore.

Mangia molti legumi , in loco della pasta , la produzione eccessiva di insulina dovuta ai carboidrati, interferisce con il glucagone , dando sonnolenza e non potenza, per limpedimento del passaggio nel sangue del glucosio dunque un bel piatto di lenticchie è preferibile.

http://www.psicos.org/insulinaeglucagone.html

Riposati e tromba di più , questa è un ottima medicina per sgombrare la mente e riposare il cervello.

Vi saluto
 
Ultima modifica:

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.846
7.514
Visita sito
Bici
Agente Bike
vorrei intervenire anche io, ma se possibile cerca di prendermi "alla leggera ", perchè medico non sono, ho messo dei numeri su alcune tue frasi per ricapitolare, anche perchè non so come quotare "a pezzi"

1) a me il consiglio è sembrato pieno di buon senso, basta aggiungergi un pò di riposo attivo/passivo q.b.
2) non mi risulta che in questi ultimi anni, viste mediche agonistiche comprese, ci sia stata una diminuzione delle fatalità, sia tra pro/semi pro/amatori/giovani, quindi ne deduco che qualcosa comunque non funziona, sarei però felicissimo di essere smentito, basta che poi le statistiche non abbiano il valore di quelle degli infortuni inail, dove ci sono meno eventi solo perchè ci sono meno occupati
3) va bene prendersi sul serio, ma qui stiamo parlando di un caso clinico o semplicemente di un pò di affaticamento ? dopo aver corso 20 anni, a me sembra semplicemente il secondo.
4) come il punto 3) : cosa avrebbe il ragazzo che non va ? le gambe dure ?



Credo che tutte le tue domande trovino risposta nei post che gia' ho scritto.
In ogni caso, per chiarire, NON ho affermato che sicuramente siamo di fronte ad una patologia conclamata. Ho solo affermato che, vista la sintomatologia riportata, sarebbe utile predisporsi all'idea di una indagine un po' piu' approfondita. La fisiologia umana e' assai complessa e ritengo che, senza allarmismi, sottovalutare i segnali che il nostro corpo ci lancia, sia cosa negativa.
Proprio perche' NON sappiamo se parliamo di un caso clinico o di semplice affaticamento, mi sembra lecito consigliare di sottoporsi ad un esame un minimo piu' accurato, non trovi?
Deontologicamente, con i dati postati dall'utente, nessun professionista e' oggettivamente in grado di dire di cosa si tratti. Dunque, nulla di strano che un medico consigli ulteriori esami.
Non metto in dubbio che a te i consigli postati possano essere apparsi dettati dal buon senso (ed alcuni lo sono); ma, come tu stesso dichiari, NON sei un medico (credimi, lo dico senza alcun intento polemico; e' semplicemente come se io che non ho MAI corso in bicicletta tentassi di spiegare a te che hai corso 20 anni cosa si prova durante la fase agonistica a livello emotivo) e inoltre credo anche che un medico debba andare oltre il comune buon senso e attivare il bagaglio culturale, professionale e d'esperienza che ha a disposizione.
Torno a ripetere che se un esperto, in qualunque settore del forum, posta consigli e riflessioni dettate dalla competenza dovuta alla propria professione, sia un arricchimento per tutti i partecipanti alla discussione stessa.
Torno a dire che anche se dettati da quello che definisci "buon senso" e dalla migliore delle intenzioni, gli interventi relativi alla salute delle persone in alcuni casi se non supportati da effettive conoscenze e da solida preparazione scientifica, possano essere addirittura controproducenti.
E non mi sembra di affermare nulla di eretico.
Mi sembra piuttosto che mettere in dubbio questo si alimenti una polemica sterile ed inutile.

Per concludere:
una persona dichiara di avere stati di malessere particando il proprio sport.

I caratteri ematici rivelano qualcosa su cui, quantomeno, andare ad indagare senza alcun allarmismo ma con decisione.

Un professionista consiglia, visto che una anamnesi ed una conseguente diagnosi sarebbero piuttosto improbabili attraverso un forum, di sottoporsi ad una indagine piu' completa.

Lo stesso professionista afferma che riguardo alla salute delle persone ed alla fisiologia umana prima di dare consigli affrettati e che, anche se dettati da cio' che sembra buon senso, possono risultare controproducenti, valutando il fatto che l'argomento e' piuttosto complesso e le conseguenze sono altrettanto complesse sia meglio pensare bene a cio' che si dice a soprattutto di non avvalersi della "cultura del riporto" e del sentito dire.

Lo stesso afferma che e' piuttosto perplesso dal fatto che si dispensino certezze medico scientifiche su di un forum e che lo faccia soprattutto chi certezze non dovrebbe averne per formazione e per studio e competenza. Invita dunque ad essere un po' meno superficiali.

Ora, detto questo, fossi un utente, troverei la cosa normale e deontologicamente ineccepibile. Se si vuole polemizzare a tutti i costi allora, spiacente, mi ritiro ed educatamente saluto.

E continuo a consigliare a chi ha aperto il 3d di indagare sulle cause del proprio malessere.
Si risolvera' in nulla e saremo tutti felici, naturalmente.

Detto questo, e ti ringrazio per avermi dato la possibilita' di chiarire il mio pensiero per l'ennesima volta, credo di essermi spiegato a sufficienza e di non dover, in ogni caso, piu' intervenire per non alimentare ulteriori sterili polemiche.
E questa decisione me la detta il buon senso e non la professione.

o-o
 
Ultima modifica:

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
14.555
649
Milano Milano
Visita sito
Bici
Feathery Princess & Dark Mistress
Intanto heric ce lo siamo giocato. O si e' spaventato o si sta facendo 4 risate leggendo cosa una semplice constatazione di stanchezza può generare.

Viviamo in un paese che mette a disposizione di tutti un medico di base dal quale andare per farsi dare una opinione circostanziata e gratuita. Non capisco sinceramente queste discussioni accalorate dove se mi permettete quelli che si screditano di più sono i professionisti del settore che si ostinano a volere dare dei consigli che dovrebbero essere dati da un loro collega che ha tutti i dati in mano e non solo una immagine incompleta e parziale.
 
  • Mi piace
Reactions: SCR1

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
12.846
7.514
Visita sito
Bici
Agente Bike
Intanto heric ce lo siamo giocato. O si e' spaventato o si sta facendo 4 risate leggendo cosa una semplice constatazione di stanchezza può generare.

Viviamo in un paese che mette a disposizione di tutti un medico di base dal quale andare per farsi dare una opinione circostanziata e gratuita. Non capisco sinceramente queste discussioni accalorate dove se mi permettete quelli che si screditano di più sono i professionisti del settore che si ostinano a volere dare dei consigli che dovrebbero essere dati da un loro collega che ha tutti i dati in mano e non solo una immagine incompleta e parziale.


Per l'appunto. Ovvero, una visita piu' approfondita da parte di un medico. Cio' che vado dicendo sin dal primo post.
o-o