Opinione I dazi di Trump minacciano di affondare il settore ciclo

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ma tutto sommato se servisse a staccarci dalla dipendenza americana non sarebbe poi così male secondo me
Ecco Bravo e i 100000 Soldati Americani dislocati in Europa compresi i 15000 in Italia e 35000 in Krukkia
Li mandiamo a Fare ripetute in Carnia assieme a @Doctor Speck :mrgreen:

So che manda di traverso lo Spriss ma ci dovremo ogni tanto ricordare che siamo e rimaniamo un Paese occupato a Sovranità molto limitata.
Con o senza Biondi al Potere.
 

pedalone della bassa

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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Scusate io non ho capito perche’ se i dazi colpiscono l’importazione dall’oriente agli USA dovrebbero aumentare i prezzi in europa … mi sembra una conclusione senza senso, se gia’ non vendono in ciuffolo ora e sono costretti a fare megasco ti, se alzano i prezzi i margini scendono, non salgono (in valore assoluto si intende, non in %, perche’ calano le vendite)

i dazi colpiscono anche ciò che produciamo in Europa ed esportiamo in America
i prezzi potrebbero aumentare perchè, se il tale prodotto x non lo vendo in America, per avere gli stessi ricavi, dovrò aumentarne il prezzo in quelle aree in cui lo continuo a vendere

Con l'aggravante che, questo aumento dei prezzi e conseguente inflazione, non è dovuta ad un aumento dell'economia, ma ad una sua contrazione, pertanto, si rischierebbe di finire in stagflazione (che sarebbe una situazione per nulla buona)
oltre al rischio che, se quella x fabbrica, vende meno, avrò bisogno anche di meno personale alle sue dipendenze
 

thornn

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16 Novembre 2020
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trek
Ecco Bravo e i 100000 Soldati Americani dislocati in Europa compresi i 15000 in Italia e 35000 in Krukkia
Li mandiamo a Fare ripetute in Carnia assieme a @Doctor Speck :mrgreen:

So che manda di traverso lo Spriss ma ci dovremo ogni tanto ricordare che siamo e rimaniamo un Paese occupato a Sovranità molto limitata.
Con o senza Biondi al Potere.
li mettiamo ad assemblare aifon in america
 

bach7

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10 Gennaio 2011
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Pinifarina
starei attento a sperare in "buone" conseguenze per l'europa a causa di quello che sta facendo trump.

è vero che gli usa hanno 360 milioni di persone e l'europa circa 450, quindi sotto alcuni aspetti potremmo anche aspirare a essere qualcosa di più di quello che siamo diventati negli ultimi 30 anni (di fatto quasi irrilevanti sullo scacchiere globale).

ma manca davvero troppo per poter pensare di poter cambiare qualcosa nel medio periodo.

innanzitutto oggi non siamo politicamente e culturalmente preparati alla "guerra" (facendo un semplice esempio, ci preoccupiamo di attaccare i tappi alla bottiglia di plastica, o di normare un settore o un prodotto - piuttosto che "liberare" il settore per consentirne lo sviluppo).

di fatto l'europa si è sviluppata in un ufficio di regolamentazione, ma è del tutto evidente come questo l'abbia portata a diventare quasi totalmente "sterile".

oggi di fatto esistono pochissime grandi (intese come fatturato) aziende europee. sono tutti giganti americani e cinesi.

quindi dobbiamo sperare che la quasi totalità degli economisti mondiali si stia sbagliando
 

Petgold969

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starei attento a sperare in "buone" conseguenze per l'europa a causa di quello che sta facendo trump.

è vero che gli usa hanno 360 milioni di persone e l'europa circa 450, quindi sotto alcuni aspetti potremmo anche aspirare a essere qualcosa di più di quello che siamo diventati negli ultimi 30 anni (di fatto quasi irrilevanti sullo scacchiere globale).

ma manca davvero troppo per poter pensare di poter cambiare qualcosa nel medio periodo.

innanzitutto oggi non siamo politicamente e culturalmente preparati alla "guerra" (facendo un semplice esempio, ci preoccupiamo di attaccare i tappi alla bottiglia di plastica, o di normare un settore o un prodotto - piuttosto che "liberare" il settore per consentirne lo sviluppo).

di fatto l'europa si è sviluppata in un ufficio di regolamentazione, ma è del tutto evidente come questo l'abbia portata a diventare quasi totalmente "sterile".

oggi di fatto esistono pochissime grandi (intese come fatturato) aziende europee. sono tutti giganti americani e cinesi.

quindi dobbiamo sperare che la quasi totalità degli economisti mondiali si stia sbagliando


Più che della regolamentazione l'Europa si è occupata della complicazione molto spesso andando contro i propri interessi o-o
 
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mikimetal91

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Pellegrino proto01
i dazi colpiscono anche ciò che produciamo in Europa ed esportiamo in America
i prezzi potrebbero aumentare perchè, se il tale prodotto x non lo vendo in America, per avere gli stessi ricavi, dovrò aumentarne il prezzo in quelle aree in cui lo continuo a vendere
credo che, al contrario, se ho programmato una produzione di 1'000 pezzi prevedendo di venderne 500 negli usa, e di colpo mi trovassi a venderne solo 250 in USA, avrei 250 pezzi da vendere a prezzi scontati nel resto del mondo per farli fuori prima che diventino vecchi.
Ovviamente non avrai lo stesso guadagno di prima, ma almeno non ti restano in magazzino articoli 2025 nel bilancio di Dicembre
 
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Lumi

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i dazi colpiscono anche ciò che produciamo in Europa ed esportiamo in America
i prezzi potrebbero aumentare perchè, se il tale prodotto x non lo vendo in America, per avere gli stessi ricavi, dovrò aumentarne il prezzo in quelle aree in cui lo continuo a vendere

Con l'aggravante che, questo aumento dei prezzi e conseguente inflazione, non è dovuta ad un aumento dell'economia, ma ad una sua contrazione, pertanto, si rischierebbe di finire in stagflazione (che sarebbe una situazione per nulla buona)
oltre al rischio che, se quella x fabbrica, vende meno, avrò bisogno anche di meno personale alle sue dipendenze
Se funzionasse come dici tu (che per compensare i margini che perdi da una parte basta alzare i prezzi da un'altra) avresti ragione.

Peccato che nella realtà se alzi i prezzi calano le vendite e i margini non aumentano ma calano.

In teoria i prezzi dovrebbero già essere impostati per massimizzare i margini, quindi non ci dovrebbe essere spazio per alzarli, come dimostrano i numerosi sconti che trovi sul mercato.
 
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bach7

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credo che, al contrario, se ho programmato una produzione di 1'000 pezzi prevedendo di venderne 500 negli usa, e di colpo mi trovassi a venderne solo 250 in USA, avrei 250 pezzi da vendere a prezzi scontati nel resto del mondo per farli fuori prima che diventino vecchi.
Ovviamente non avrai lo stesso guadagno di prima, ma almeno non ti restano in magazzino articoli 2025 nel bilancio di Dicembre

il problema è che devi trovare un mercato dove quel prodotto, richiesto negli USA, una delle nazioni più sviluppate al mondo, può essere venduto. ovvero dove esiste qualcuno che possa trasportarlo a prezzi ragionevoli, qualcuno che possa stoccarlo e poi distribuirlo ai punti vendita, e che il consumatore possa trovarlo e riconoscerlo (e magari pensare di averne bisogno).

e allo stesso tempo, tutte le aziende concorrenti nel mondo affrontano lo stesso problema...
 

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il problema è che devi trovare un mercato dove quel prodotto, richiesto negli USA, una delle nazioni più sviluppate al mondo, può essere venduto. ovvero dove esiste qualcuno che possa trasportarlo a prezzi ragionevoli, qualcuno che possa stoccarlo e poi distribuirlo ai punti vendita, e che il consumatore possa trovarlo e riconoscerlo (e magari pensare di averne bisogno).

e allo stesso tempo, tutte le aziende concorrenti nel mondo affrontano lo stesso problema...
Adesso io non saprei proprio dire dove porteranno i dazi o finti dazi.
Faccio anche fatica a pensare che le mento che hanno pensato questo non sappiano dove vogliono arrivare. Non necessariamente in un porto sicuro, credo aime.
Ma mi sembra la continuazione di un film iniziato con il Diesel Gate, se non sbaglio 2014 o 2015 quando alla Baracca Bianca all'ora c'era niente Popo' di meno che un premio Nobel. Mica un Bindo Pagliaccio qualsiasi..
Prima ancora erano da circa 2 anni che ex colonia inglese ammoniva i Krukki sul troppo elevato surplus di esportazione dovuto ad un Rapporto Euro/Marco fin troppo vantaggioso per i Tedeschi.

Da quelle parti poi dobbiamo sempre essere grati a quella che è stata la piu' importante e sanguinosa crisi economica del secondo dopo guerra.
Dovuta in buona e larga parte alle sperimentazioni Alchemiche della finanza creativa di quelle parti.
Cioè Trasformare MutuiMerda in ORO esperimento che per un po' gli era anche riuscito.
Da notare che se non tutto un bel 90% del merito è dovuto ad un'altro padre nobile. Altro che Biondo Pagliaccio e Puzzone.
Tal Bil Clinton fece ministro del tesoro il capo di J.P Morgan. L'effetto è quello di mettere un Pedofilo a maestro d'asilo.

Eppure ok che saro' anche vecchi bacucco ma nel 2009 tutto sto casino sta preoccupazione in giro non la vedevo.
Forse che le bici costassero meno.. :roll:
 
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
credo che, al contrario, se ho programmato una produzione di 1'000 pezzi prevedendo di venderne 500 negli usa, e di colpo mi trovassi a venderne solo 250 in USA, avrei 250 pezzi da vendere a prezzi scontati nel resto del mondo per farli fuori prima che diventino vecchi.
Ovviamente non avrai lo stesso guadagno di prima, ma almeno non ti restano in magazzino articoli 2025 nel bilancio di Dicembre
Se funzionasse come dici tu (che per compensare i margini che perdi da una parte basta alzare i prezzi da un'altra) avresti ragione.

Peccato che nella realtà se alzi i prezzi calano le vendite e i margini non aumentano ma calano.

In teoria i prezzi dovrebbero già essere impostati per massimizzare i margini, quindi non ci dovrebbe essere spazio per alzarli, come dimostrano i numerosi sconti che trovi sul mercato.

Non parlo di bdc, o di prodotti già fatti. Parlo di ciò che potrebbe avvenire, ed è questo che in questo momento spaventa di più (ovvero, avere meno mercati nei quali vendere la tua merce, o, gli stessi mercati, ma con un prezzo non più "concorrenziale")
 

mauretto

teenage punk
24 Aprile 2009
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un onesto ferro
Quan in Friuli dove la produzione di vino rappresenta un enorme fetta dell'indotto e con gli Usa che da soli rappresentano il 25% del mercato, si stanno tutti un po cagando sotto. C'è buono che , forse, essendo i vini pregiati i più richiesti e quindi destinatia una clientela che puo permettersi di spendere, un aumento dei prezzi non faccia calare troppo il fatturato
 

mikimetal91

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Non parlo di bdc, o di prodotti già fatti. Parlo di ciò che potrebbe avvenire, ed è questo che in questo momento spaventa di più (ovvero, avere meno mercati nei quali vendere la tua merce, o, gli stessi mercati, ma con un prezzo non più "concorrenziale")
le supply chain hanno mesi e mesi di inerzia, non decidi oggi di stoppare la produzione domani. nell'elettronica ci sono 4-6 mesi di lead time, i trasporti in nave dal far east impiegano 6 settimane minimo, non funziona a schiocco di dita.

Se anche domani Trump mettesse dazi al 200% sui prodotti della mia azienda, continueremmo a produrre al ritmo preventivato almeno fino a settembre, perchè gli ordini per semilavorati e materie prime sono già stati concordati e firmati, non fare come Trump che pensa di "far tornare le industrie negli USA" con la forza del pensiero, il mondo è complesso ed interconnesso
 
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Apprendista Cronoman
16 Gennaio 2024
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Kickr
Mi immagino gli americani a stampare carbonio, piegare tubi etc per 1 euro all'ora come in alcune parti di India e Cina oppure assemblare schede come i Cinesi. Se un iPhone fosse fatto tutto in USA costerebbe 30.000 euro
 
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