Il perchè dei carboidrati/1

[folinhouse]

Condivido. Folin lo hai letto il libro di Duranti? Cosa diceva?
Guarda che tutti (di noi) credevano che si potesse fare a meno dei CHO, poi tutti prima o dopo sono scoppiati.
Il percorso da fare è esattamente il contrario. Costruire massa muscolare e trasformare l'organismo in una macchina brucia carboidrati.
Perché allontanarsi da essi quando potrebbero essere il nostro più potente alleato?
Dai spendi due lire. Vai da Duranti e fatti visitare.

Si, ma io non dico mica di no, Luca.
Ara che oggi per 90 km e appena 500 di delta, va beh, che in salita ero al vomito, ma ho fatto fuori 200 g di carbo e la ricarica ne aveva altri 60.

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[Deleted member 2182]

Condivido. Folin lo hai letto il libro di Duranti? Cosa diceva?
Guarda che tutti (di noi) credevano che si potesse fare a meno dei CHO, poi tutti prima o dopo sono scoppiati.
Il percorso da fare è esattamente il contrario. Costruire massa muscolare e trasformare l'organismo in una macchina brucia carboidrati.
Perché allontanarsi da essi quando potrebbero essere il nostro più potente alleato?
Dai spendi due lire. Vai da Duranti e fatti visitare.

Luca mi puoi dire il titolo del libro?

 

[cipitoz]

Luca mi puoi dire il titolo del libro?

http://www.unilibro.it/find_buy/Sch...zio/sku-11999079/supersalute_con_la_zona_.htm

Il sito di Duranti
http://www.studio-duranti.it/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=1

 

[Deleted member 2182]

Grazie mille

 

[rubens]

finalmente leggo da folin quello che sostengo da pagine e pagine.. Che i cho servono solo finalizzati e misurati e se si esagera sono controproducenti.
Oggi 165 km con colazione con 3 gallette mais e burro e marmellata, in allenamento 1 mielino.
Basta.
Continuo ad essere sempre più convinto che i cho vanno presi moderatamente subito prima e solo, ripeto solo durante

 

[folinhouse]

finalmente leggo da folin quello che sostengo da pagine e pagine.. Che i cho servono solo finalizzati e misurati e se si esagera sono controproducenti.
Oggi 165 km con colazione con 3 gallette mais e burro e marmellata, in allenamento 1 mielino.
Basta.
Continuo ad essere sempre più convinto che i cho vanno presi moderatamente subito prima e solo, ripeto solo durante

Guarda, io mi sto rendendo conto che prima non servono veramente a nulla, anzi è addirittura meglio non prenderne.
La differenza la fa il dopo invece.

Quello che mi meraviglia di te è quanto pochi ne assumi durante!

 

[rubens]

giusto, non per niente una buona reintegrazione post dovrebbe completare le riserve perse e quindi rendere inutile una ricarica prima

 

[#34]

Rubens...permettimi una domanda senza vena polemica alcuna,si tratta di capire...165 km con un mielino e acqua (spero) mi sembrano davvero tanti anche se non so il ritmo e il dislivello del percorso.Ma nelle gare che fai riesci ad avere buone performance (secondo il tuo livello,che non conosco),con la stessa poca integrazione??
Grazie.

 

[rubens]

Rubens...permettimi una domanda senza vena polemica alcuna,si tratta di capire...165 km con un mielino e acqua (spero) mi sembrano davvero tanti anche se non so il ritmo e il dislivello del percorso.Ma nelle gare che fai riesci ad avere buone performance (secondo il tuo livello,che non conosco),con la stessa poca integrazione??
Grazie.

ritmo sempre sostenuto in salita, quasi sempre al massimo di quanto le gambe me lo permettano.
nei tratti vallonati o in piano dipende dal vento .. quando è contrario il mio cervello di rifiuta ...
cmq sempre 4-5 salite
vediamo, risultati, le ultime tre gare:
gf delle alpi mi sembra 75esimo
gf valli bresciane mi sembra 63esimo
gf oltrepo' mi sembra 70 e qualcosa

vai sul sito delle comari e guarda marchese fabio team spreafico e non contare la bugno dove ho bucato e cecina dove ho fatto il turista, eheheh

acqua acqua, sempre, nemmeno i sali!
ps. ah e due caffè

 

[folinhouse]

Trattasi di DNA come per Senna, Rubens; c'è poco da fare.
6 g di miele ti bastano per un dente!

 

[oldschool]

http://www.unilibro.it/find_buy/Sch...zio/sku-11999079/supersalute_con_la_zona_.htm

Il sito di Duranti
http://www.studio-duranti.it/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=1

E' stato uno dei miei libri base.
Tuttavia come già detto, per quanto mi riguarda è solo la base. La zona non basta. Imho.

 

[folinhouse]

E' stato uno dei miei libri base.
Tuttavia come già detto, per quanto mi riguarda è solo la base. La zona non basta. Imho.

Infatti.
E mi permetto anche di fare un appunto a Cipitoz.
Come giustamente detto tutti quanti credevamo di poter fare a meno dei cho, e ci hanno provato; ritornando a bomba.
Ma nessuno ha provato a perseverare con i saturi quando ridotti i cho, la differenza sta probabilmente li.

 

[oldschool]

ieri venerdì:
peso 68,1 (venendo da qualche gg di scarico)
uscita ore 06.00 per 1,5h (saliscendi con strappi fuori soglia)
durante borraccia 500cc+30g miele+1g glutammina
(lo so qualcuno non gradisce il miele ma quello che ho trovato sembra avere un giusto mix glucosio/fruttosio - preso dal contadino , eucalipto per l'esattezza -ed ero stufo del vitargo)
post uscita
peso 67,9
durante la giornata del venerdì ho aggiunto 1000kcal alla normale dieta
(perlopiù tramite riso bollito, uvetta e banane)
sabato mattina
peso 67,7
mi pare strano
oggi alimentazione normale come intake calorico ma leggermente + spostata sui CHO in %
domani mattina vedremo.
Qualche autore suggerisce che già all'indomani la variazione di peso dovrebbe intervenire, diversamente da Giogiov che indica 36/48h
ripeto, domani mattina vedremo

Domenica mattina:
peso 67,9 praticamente invariato.
Nessuna sensazione di gonfiore, anzi....


la mia convinzione è (od era...) che il mio peso "pieno" sia 68,5.
Penso di riprovare senza allenamento di mezzo e quindi effettivamente dopo un minimo di riposo.

 

[#34]

Mah....più mi addentro in questo topic e più vengo assalito dal lato oscuro (ma non della forza,lato oscuro nel senso che non ci capisco più nulla..)
Rubens ma in gara integri così poco come in allenamento?

Poi Folin ok DNA ma nel caso di senna (che va sempre costantemente fortissimo,grandissimo anno il suo,con prestazioni veramente eccellenti da atleta d'elite!!)hai sentito che s'è magnato :asd: prima della nove colli??dipende tutto da persona e persona e specialmente dal tipo di sforzo a cui si va incontro (2h a palla non sono 5/6 ore non tutte a palla.....non sto dicendo sia meno impegnativo,ma diverso...)

Credo che in gare lunghe e "logoranti" come possono essere le ultime che abbiamo affrontato in queste settimane (9 colli,marcialonga,cunego,fra un po' c'è la campy..) ok le buone abitudini alimentari ma se si vuole andare forte in gara bisogna integrare bene:poi poco importa se uno integra con i loacker,con le albicocche o con i gel.

 

[folinhouse]

ok le buone abitudini alimentari ma se si vuole andare forte in gara bisogna integrare bene:poi poco importa se uno integra con i loacker,con le albicocche o con i gel.

Si, ma questo ragionamento si contraddice.
Cosa reintegri con i Loacker?!?
Una cosa è riempire lo stomaco, un'altra dargli quello che serve.
Poi c'è chi potrebbe arrivare primo alla Campy mangiando cipolle e bevendo aceto.
Quello di cui non ci si rende conto è che alimentandosi e reintegrando in modo mirato ci sono differenze macroscopiche e sono oggettive per tutti.
Ma finchè la testa non vi dice di rimanere li a provare con costanza, non se ne ha voglia, ci si accontenta, giustamente, non lo si potrà mai scoprire...
Un po' come per il fondo lento :-)

 

[accinson]

Il test delle 1000kcal non è altro che l'esperimento per cui si assumono 1000kcal in più di carbo e si osserva il peso: se aumenta di 900g è andato tutto in glicogeno. Se aumenta di soli 200g è andato tutto in grasso. Se aumenta meno di 900g e più di 200g è andato un po' in glicogeno e un po' in grasso.
Io l'avevo spiegato con riferimento a 1100kcal e relativo aumento di 1kg, ma è sempre la stessa cosa...

la differenza di peso e' dovuta all'acqua?

Cena con tonno crudo e stop, annegato nell'olio d'oliva.

gnam gnam

 

[Daddy]

Sei in assoluto relax o vieni con me a fare un bel 3000m di dislivello?

Moglie e figlia al seguito....tregua ciclistica!!.
Ma grazie comunque per l'invito.

Quoto anche io in riferimento alle ricariche in allenamento (servono + cho).

Non per vantarmi, ma ho delle belle gambette e se non mando giù cho, non pedalo....provato.
Infatti in questi giorni in cui ho caricato nella forza e in intensità, ho anche assunto un bel po di pro e carbo da pane e pasta (per me servono, anche se fuori dall'allenamento intenso limito quasi a "0"), vedendo il mio peso rimanere + o - lo stesso, solo un po di gonfiore.....che prevedevo.

 

[#34]

Si, ma questo ragionamento si contraddice.
Cosa reintegri con i Loacker?!?
Una cosa è riempire lo stomaco, un'altra dargli quello che serve.
Poi c'è chi potrebbe arrivare primo alla Campy mangiando cipolle e bevendo aceto.
Quello di cui non ci si rende conto è che alimentandosi e reintegrando in modo mirato ci sono differenze macroscopiche e sono oggettive per tutti.
Ma finchè la testa non vi dice di rimanere li a provare con costanza, non se ne ha voglia, ci si accontenta, giustamente, non lo si potrà mai scoprire...
Un po' come per il fondo lento :-)

Vabbè Andrea non ti fossilizzare sui loacker ho parlato del wafer perchè è la prima cosa che mi è venuta mente....
Riguardo la reintegrazione in modo mirato sono d'accordo con qualche riserva,però.....le borracce di ieri,come ti dicevo in mp erano scarse di carbo,ne sono sicuro,eppure erano "a protocollo"

@senna977 quanto vitargo hai usato nella cunego di ieri e come ti sei alimentato/come hai integrato,durante la corsa ??
Grazie.

 

[Daddy]

Ok, ognuno dice la sua sull'integrazione in allenamento/gara, che può essere mirata e corretta (alla Folin), o minimalista tipo prendo miele e acqua (come fa rubens in allenamento, non so in gara), perché si rischia che alla fine, c’è chi non ci capisce + nulla (amos e anche io un po, confesso…) su cosa è veramente “necessario per tutti”, in “allenamento” e in “gara” (due momenti ben distinti).

Forse il punto è proprio quest’ultimo, non vale per tutti cosa e come integrare, bisogna provare, ma partendo da basi minime sicure, non facendo a casaccio (tipo portarsi i loaker in gara….).

Intanto un mio primo dubbio, sul quale vorrei conferma da tutti, le pro prima della gara (pro in polvere) che usa Folin o stalker, le avete provate tutti? Sono necessarie e le utilizzi in gara?.

E poi, per Folin e per altri che magari ne fanno uso, il tuorlo dell’uovo prima della gara, lo assimili e lo utilizzi in gara?.

Noi tutti sosteniamo che quello che mangiamo oggi lo usiamo tra almeno 36/48 ore, allora quello che mangiamo la mattina prima della gara? Non serve a un ciufolo!!!Basta un minimo per non sentire lo stomaco vuoto!!.

 

[Ser pecora]

Quello di cui non ci si rende conto è che alimentandosi e reintegrando in modo mirato ci sono differenze macroscopiche e sono oggettive per tutti.

Questo si contraddice col discorso del dna che hai fatto prima però.

Io mi chiedo quanto conti il fattore psicologico nella quantità di integratori e cibo che alcuni qui buttano giù in allenamento e gara.
Anche della gente che conosco fa questo ragionamento: più l'allenamento è professionale (quantità e qualità) più devo reintegrare con tonnellate di ogni. Ma è necessario?
Ma finchè la testa non vi dice di rimanere li a provare con costanza...

Questo non lo dico con l'intento di demonizzare gli integratori sia chiaro.

Anche il discorso gara/allenamento non lo capisco tanto: che differenza fa? Ci sono allenamenti che per intensità sono pari ad una gara. Soprattutto per il ciclista da mezza classifica.