Il perchè dei carboidrati/1

[folinhouse]

Secondo me ,una stagione tirata di circuiti con bassi cho è pura utopia!
Parliamo una volta tanto di numeri, personalmente fare agonismo con carboidrati sotto il 50% delle calorie totali giornaliere è molto difficile in quanto anche assumendo cho durante e ricaricando post non riesco ad avere sensazioni buone come quando sto a carbo più "costanti". fuori stagione o comunque quando vado più tranquillo nessun problema a stare a cho più bassi favorendo grassi e pro.
Hai detto bene i grassi servono a niente durante gli scatti ,se non hai carbo in corpo al secondo scatto resti li inchiodato

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[giuseppe.fioretti]

fuori stagione o comunque quando vado più tranquillo nessun problema a stare a cho più bassi favorendo grassi e pro.

esatto, e sto decisamente meglio come digestione, sensazioni fisiche e lucidità!
Il problema è capire il giusto compromesso da marzo a settembre... quest'anno dopo marzo e soprattutto aprile - maggio di gare (GF e circuiti) e allenamenti tirati mi sono trovato con 15 gg. di FAME assoluta, non riuscivo più a smettere di mangiare...una cosa imbarazzante, una fame atavica!
Evidentemente ho sbagliato qualcosa nei mesi precedenti...

 

[Daddy]

Sei sicuro che su 2 etti di carne ci siano 80 g di pro?

Hai ragione, mi sono confuso, il calcolo che avevo fatto era per 400gr. di carne (che quando ne ho voglia me la sparo tranquillamente), infatti 100gr. ne contengono circa 20gr. ri pro.

Comunque è parecchio difficile oltrepassare il limite, ad esempio questa sera non ce l'avrei fatta proprio e mi sono mangiato 2 mele e basta.

Per me sono un 2/3 giorni di "golosia"; gelato e cioccolata!

Due mele e basta? Si vede che eri pieno da prima, va bene così, che ti frega!!.

Per la golosità, secondo me è il periodo, ho mangiato una tavoletta da 100gr. di fondente in 4 giorni....e ne ho già ricomprata un'altra....
Cerco di spezzare con frutta fresca e secca la voglia di dolci...è un periodaccio, cerco di fuggire dai biscotti e merendine....ma il nostro mondo è infestato di queste schifezze....

Continuo anche io con la corsa, diversifica e massaggia la mente mentre vai.

Questo è il periodo di riflessione, di ripresa marcata di tutte le attività, famiglia, lavoro, hobby & fitness, molti nuovi stimoli (almeno per me).

 

[Daddy]

non sempre alcune volte te lo dice il fegato :angrymod:

perchè la marmellata?

io credo che con 200g di vitella non arrivi nemmeno a 40g di pro

E già, hai ragione, ho fatto confusione, l'ho già scritto a Folin.
Comunque ci arrivo a 80/90 quando mi sparo 400gr. di vitella....e capita spesso perchè mi piance (soprattutto perchè ho una fonte abbastanza sicura).

 

[Daddy]

Ho in programma per i prossimi giorni una fiorentina da KG.

Solo quella e 2 bicchieri di rosso però!.
Contorno di verdure grigliate....dobbiamo decidere solo il giorno col mio amico....altro che carboidrati!!.

Oggi riposo, bassi CHO (solo a colazione fette biscottate con miele e 6 biscotti integrali STOP + yogurt, uova cocco, mandorle e miele, caffè).

Questa sera un bel mezzo kg di persico e avocado con 1 pesca (pochi cho da pesca), bicchiere vino bianco ghiacciato!!.

 

[Daddy]

Per qualche gg ho preso le pro lente in polvere a colazione con h2o, poi fatta la colazione tipo l'ultima postata, con sensazioni di sazietà veramente ottime, senza fame fino al pomeriggio.

E non solo, anche in allenamento, se fatto alle 13,30 o alle 18,30, sensazione di fatica fisica assente, diverso da da quando non le prendevo.

Oggi a colazione non le ho prese e alle 10,30........ripreso il languore allo stomeco ed ho mangiato una schifosa merendina da distributore....sensazione fisica post da schifo.....

Quanti prendono PRO in polvere a colazione? (a parte Folin, sempre che continui a prenderle giornalmente, veloci o non veloci).

E' raccomandabile prendere...quasi sempre?. Anche quando non ti alleni?.

Io di mio ero sempre stato contrario alle pro in polvere....ma vedo che invece servono eccome.
Soprattutto per la comodità di integrare la quota proteica velocemente (ne assumo 25gr. a lenta assimilazione)

 

[oldschool]

Per qualche gg ho preso le pro lente in polvere a colazione con h2o, poi fatta la colazione tipo l'ultima postata, con sensazioni di sazietà veramente ottime, senza fame fino al pomeriggio.

E non solo, anche in allenamento, se fatto alle 13,30 o alle 18,30, sensazione di fatica fisica assente, diverso da da quando non le prendevo.

Oggi a colazione non le ho prese e alle 10,30........ripreso il languore allo stomeco ed ho mangiato una schifosa merendina da distributore....sensazione fisica post da schifo.....

Quanti prendono PRO in polvere a colazione? (a parte Folin, sempre che continui a prenderle giornalmente, veloci o non veloci).

E' raccomandabile prendere...quasi sempre?. Anche quando non ti alleni?.

Io di mio ero sempre stato contrario alle pro in polvere....ma vedo che invece servono eccome.
Soprattutto per la comodità di integrare la quota proteica velocemente (ne assumo 25gr. a lenta assimilazione)

Personalmente uso le pro in polvere in modo saltuario e non continuativo per scelta e principalmente per variare colazione e spuntini (frullato di frutta +pro o yogurt+uvetta+pro)
generalmente uso sia le pro da soia che le whey a seconda delle necessità;
cerco di non esagerare per presenza di sodio e dolcificanti sintetici che non mi fanno ben pensare ...

 

[rubens]

vedo che stiamo sbaraccando tutti ..
chi non esce più in bici (io), chi con gelati e cioccolata, chi con voglie represse etc etc.
ma cos'è, la stagione, il primo freschetto oppure che abbiamo tirato la corda??

 

[rubens]

nel tentativo disperato di recuperare la massa perduta, continuo nella mia alimentazione:
200ml latte capra + 4 biscotti
ottime sensazioni poco gonfiore e digerisco subito
dopo 1h e mezza vado in palestra e mi sparo 10-12km di tapis a 12/14kmh più pesi
pranzo con 300gr. pro e verdura (poca)
sera con insalatone, zucchine, altra verdura e 300/400gr. di pro
niente più crisi di fame, niente caramelle o altri caxxi
e soprattutto niente ossessione da bici, anzi, potrei uscire ma me ne sbatto altamente ...
non leggo nemmeno più le riviste con interesse ...

 

[giovagiov]

vedo che stiamo sbaraccando tutti ..

IO no..

 

[folinhouse]

Io nemmeno

 

[giovagiov]

dopo 1h e mezza vado in palestra e mi sparo 10-12km di tapis a 12/14kmh più pesi

Rubens, posso darti un consiglio? Vai a correre in strada...perché il tapis??? Il tapis riproduce solo il gesto della corsa, ma non lo sforzo muscolare perchè si muove da solo...anche se magari la frequenza cardiaca sale non vuol dire che sia allenante...Inoltre, dato che sei indoor, sudi come un animane e ti disidrati...
Vai a correre fuori, che è anche più bello. Lo so che in palestra c'è più gnocca, ma qui stiamo parlando di allenamento...

Scusate l'OT...

 

[#34]

Sì ma la gnocca ti alza il testoterone naturalmente....:asd2:

 

[cipitoz]

nel tentativo disperato di recuperare la massa perduta, continuo nella mia alimentazione:
200ml latte capra + 4 biscotti
ottime sensazioni poco gonfiore e digerisco subito
dopo 1h e mezza vado in palestra e mi sparo 10-12km di tapis a 12/14kmh più pesi
pranzo con 300gr. pro e verdura (poca)
sera con insalatone, zucchine, altra verdura e 300/400gr. di pro
niente più crisi di fame, niente caramelle o altri caxxi
e soprattutto niente ossessione da bici, anzi, potrei uscire ma me ne sbatto altamente ...
non leggo nemmeno più le riviste con interesse ...

Non allego la mia dieta, perché sarebbe troppo lunga.
Ne avevo già parlato con Folin, è che ora sono a 4600 calorie al di.
Insieme al mio nutrizionista abbiamo decise di aumentarle perché con 4200 stavo calando di peso.
IO, secondo me, CREDO, che ci stiamo sbagliando su qualcosa.
Ridurre troppo le calorie, ridurre troppo i carboidrati è deleterio per andare in bici.
Deleterio è anche essere costretti ad andare in bici perché si ha esagerato in tavola.
Ma se i pasti ed il fabbisogno calorico sono calcolati in base alle effettive esigenze, con le diete da fame o troppo povere in cho non si andrà da nessuna parte.
Quoto Rubens perché se alla sua dieta aggiungesse almeno 500 grammi di carboidrati complessi al dì, e in cuor suo aggiungesse la "credenza" che la pasta, o il riso, o le patate, siamo il miglior carburante possibile/immaginabile per andare in bici, col cavolo che appende la bici al chiodo.

 

[ziojo]

Grazie Giova per la rassicurazione sull'eccesso di pro.

Comunque stamattina ho seguito il consiglio di Folin e ho aumentato le uova da due a tre. Ridotto molto la pancetta, solita fetta di pane e caffè.

E' impressionante come la fame, stavolta, praticamente non si è presentata. Ho fatto colazione alle 6,30 e alle 11;00 stavo ancora bene quando in genere alle 9;30 cominciano i rantoli e alle 10;00 parte il cannibalismo.



PS: anche io, come Cipitoz, sto generalmente sopra le 4000 calorie. Però il valore di tendere verso un bilanciamento dei nutrienti più efficace da un punto di vista metabolico mi sembra universale: sia per coloro che viaggiano a 1700 calorie che per noi che andiamo a 5000.

 

[cipitoz]

Volevo aggiungere un messaggio tratto da un libro che parla di epigenetica: L'uomo non è tanto condizionato dai propri geni ma dall'ambiante che lo circonda e dalle proprie credenze.
Se un uomo crede che mangiar pasta sia dannoso alla propria salute certamente una piccola razione gli farà gonfiare l'intestino. Se "crede" che il piatto di pasta gli sarà utilissimo per la propria prestazione, non avrà problemi di tollerabilità.
E' importante credere.
Anche la dieta a zona funziona. Funziona finchè sia ha la credenza che la dieta a zona sia la migliore ed in assoluto la più funzionale dieta per l'uomo, anche se sportivo. Finchè si crede nella zona la dieta funziona. Quando i primi tarli iniziamo a minare le nostre credenze la dieta a zona sarà la morte per le nostre prestazioni sportive.
Anche il piatto di pasta funziona. Funziona, tipo nel post work out perché si ha la credenza che sia la miglior cosa possibile da mangiare in quella situazione. A pranzo, prima di un allenamento, invece gonfia, perché si "crede" che sia un cho dannoso.

 

[rubens]

Non allego la mia dieta, perché sarebbe troppo lunga.
Ne avevo già parlato con Folin, è che ora sono a 4600 calorie al di.
Insieme al mio nutrizionista abbiamo decise di aumentarle perché con 4200 stavo calando di peso.
IO, secondo me, CREDO, che ci stiamo sbagliando su qualcosa.
Ridurre troppo le calorie, ridurre troppo i carboidrati è deleterio per andare in bici.
Deleterio è anche essere costretti ad andare in bici perché si ha esagerato in tavola.
Ma se i pasti ed il fabbisogno calorico sono calcolati in base alle effettive esigenze, con le diete da fame o troppo povere in cho non si andrà da nessuna parte.
Quoto Rubens perché se alla sua dieta aggiungesse almeno 500 grammi di carboidrati complessi al dì, e in cuor suo aggiungesse la "credenza" che la pasta, o il riso, o le patate, siamo il miglior carburante possibile/immaginabile per andare in bici, col cavolo che appende la bici al chiodo.

500gr. di cho o 500gr. di alimenti contenenti cho?
cmq di fronte a questa cifra stramazzo al suolo, penso che dovrei farmi 12h al dì di bici per smaltirli, mentalmente ...

forse il vino rosso però mi apporta qualche kcal in più di quelle che consideri ... ed è per quello che devo smaltire il giorno dopo!

 

[rubens]

se io credessi che i fagioli mi facciano bene avrei lo stesso un mal di panza tanta ...
io sono sicuro che il latte mi faccia bene, ma se sono intollerante mi fa lo stesso quegli effetti (quindi latte di capra, perchè so che mi fa bene ...).
è vero che molte intolleranze, effetti collaterali e manie sono date da false credenze, ossessioni o paure nostre, ma ci sono dei fatti oggettivi cui non si può far nulla, ad esempio mia madre che è celiaca, hai voglia di crederci ...
certo, se mi parli che la celiachia magari dipenda da un malessere antecedente/scatenante.. è diverso

 

[Daddy]

vedo che stiamo sbaraccando tutti ..
chi non esce più in bici (io), chi con gelati e cioccolata, chi con voglie represse etc etc.
ma cos'è, la stagione, il primo freschetto oppure che abbiamo tirato la corda??

Ma no, sempliecmente quando hai voglia di qualcosa, ti togli la voglia e basta.
Chi sbaracca??.

 

[Daddy]

Volevo aggiungere un messaggio tratto da un libro che parla di epigenetica: L'uomo non è tanto condizionato dai propri geni ma dall'ambiante che lo circonda e dalle proprie credenze.
Se un uomo crede che mangiar pasta sia dannoso alla propria salute certamente una piccola razione gli farà gonfiare l'intestino. Se "crede" che il piatto di pasta gli sarà utilissimo per la propria prestazione, non avrà problemi di tollerabilità.
E' importante credere.
Anche la dieta a zona funziona. Funziona finchè sia ha la credenza che la dieta a zona sia la migliore ed in assoluto la più funzionale dieta per l'uomo, anche se sportivo. Finchè si crede nella zona la dieta funziona. Quando i primi tarli iniziamo a minare le nostre credenze la dieta a zona sarà la morte per le nostre prestazioni sportive.
Anche il piatto di pasta funziona. Funziona, tipo nel post work out perché si ha la credenza che sia la miglior cosa possibile da mangiare in quella situazione. A pranzo, prima di un allenamento, invece gonfia, perché si "crede" che sia un cho dannoso.

Be, se è vero che la mente può essere influenzata da mode e tendenze è vero, però chi non ha la panza gonfia dopo un piatto di pasta o dopo una coppa di gelato?.

E anche vero che non sempre ti fa lo stesso effetto....allora qui può nascere il dubbio...gonfiore=pasta o gonfiore=stress o altre cause?.

Parlo per me.....quando mangio carboidrati da fonti che non sono cereali e derivati, digerisco meglio e su questo non ci piove.
Però non li ho mai eliminati del tutto, per mia scelta e parchè ritengo che assunti con moderazione non fanno male.