Il perché dei carboidrati/3
- Creatore Discussione samuelgol
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Assolutamente si, se lo fai con lo squot ancora meglio, ma il problema è che ti imballi le gambe per la bici, magari questo non è il momento più adatto.
no lo farei in inverno.
siccome ho qualche problemino alla schiena, volevo chiederti se è ok anche la pressa al posto dello squot
siccome ho qualche problemino alla schiena, volevo chiederti se è ok anche la pressa al posto dello squot
Oggi 112km 2300mt D+ in quasi 5h in solitaria, l'obbiettivo di oggi era battere il mio record su una salita che ormai è diventata un'osessione 
.
Record battuto di 1 minuto, ma ancora non sono sceso sotto l'ora
.
Oggi comunque ho preso coscienza che si può fare, mi mancano 90 sporchi secondi, ci sono quasi, devo solo azzecccare la giornata giusta.
La salita è lunga 14.6,km, la media di oggi è stata di 14.3, manca veramente un pelo, devo farcela entro fine stagione
.
Poi altre tre salite, una di 4km con punte del 20%, una di 13km e infine una di 3km fatta a tutta.
Ottime sensazioni dall'inizio alla fine, gambe super, cuore elastico, oggi saliva lentamente, ma scendeva di cattiveria, mi sento davvero bene.
L'unico rammarico è di aver fatto pochi km, ma oggi il tempo era tiranno.
Durante solo una barretta, fame zero, ma le forze sono state piene dall'inizio alla fine e a tratti sono andato veramente a tutta, nella prima salita sono stato quasi 1h a soglia, sicuramente dovrei mangiare di più, ma ero veramente carico fino alle orecchie di glicogeno e non ne ho sentito veramente il bisogno. Ecco un altro aspetto positivo della ricarica, sicuramente più indicata per le gf dove alimentarsi è importante ma difficoltoso.
@Giova e a tutti.
Sembra che potrarre troppo a lungo la ricarica potrebbe, col tempo, limitarne gli effetti, facendo abituare il corpo alla risposta anabolica datta dalla ricarica dei 2gg antecedenti.
Io ormai è 2 mesi che vado avanti ed ho la netta impressione che sia sempre meglio, esattamente il contrario di quanto dice la teoria.
Pareri?
Non credo che possa mai andare così forte senza ricarica, ma posso benissimo sbagliarmi. Oltre alla prestazione secca, è la tenuta che mi appaga veramente, energie piene sempre.
.Record battuto di 1 minuto, ma ancora non sono sceso sotto l'ora
.Oggi comunque ho preso coscienza che si può fare, mi mancano 90 sporchi secondi, ci sono quasi, devo solo azzecccare la giornata giusta.
La salita è lunga 14.6,km, la media di oggi è stata di 14.3, manca veramente un pelo, devo farcela entro fine stagione
.Poi altre tre salite, una di 4km con punte del 20%, una di 13km e infine una di 3km fatta a tutta.
Ottime sensazioni dall'inizio alla fine, gambe super, cuore elastico, oggi saliva lentamente, ma scendeva di cattiveria, mi sento davvero bene.
L'unico rammarico è di aver fatto pochi km, ma oggi il tempo era tiranno.
Durante solo una barretta, fame zero, ma le forze sono state piene dall'inizio alla fine e a tratti sono andato veramente a tutta, nella prima salita sono stato quasi 1h a soglia, sicuramente dovrei mangiare di più, ma ero veramente carico fino alle orecchie di glicogeno e non ne ho sentito veramente il bisogno. Ecco un altro aspetto positivo della ricarica, sicuramente più indicata per le gf dove alimentarsi è importante ma difficoltoso.
@Giova e a tutti.
Sembra che potrarre troppo a lungo la ricarica potrebbe, col tempo, limitarne gli effetti, facendo abituare il corpo alla risposta anabolica datta dalla ricarica dei 2gg antecedenti.
Io ormai è 2 mesi che vado avanti ed ho la netta impressione che sia sempre meglio, esattamente il contrario di quanto dice la teoria.
Pareri?
Non credo che possa mai andare così forte senza ricarica, ma posso benissimo sbagliarmi. Oltre alla prestazione secca, è la tenuta che mi appaga veramente, energie piene sempre.
michele...ma in una cena a base di piattone di pici al pomodoro (2 etti?), spinaci e mezzo chilo di patate...hai usato solo un chiucchiaio di EVO??E alla fine ecco la ricarica:
PWO (succo albicocca e frullato con miele, yogurt magro e banana):
KCAL 408 - Cho 89.6% (91gr) - Pro 9.3% - Fat 1.1%
CENA (pici al pomodoro, spinaci, poca ricotta, patate lesse e 1 cucchiaio olio EVO):
KCAL 1237 - Cho 67.9% (210gr) - Pro 13.6% - Fat 18.5%
TOTALE
KCAL 1645 - Cho 73.3% (301gr) - Pro 12.5% (52 gr) - Fat 14.2% (26gr)
Considerando le proteine prese a colazione e nello spuntino delle 12 sono a 1,2 gr/Kg, un pò poco ma domani torno in tabella. Per il resto noto che senza il cucchiaio di olio EVO i grassi erano veramente pochi.
Ora mi sento piuttosto pieno, oltre i 300gr di cho non sono riuscito ad andare. Adesso vado a smaltire l'insulina sul divano!!
PS: pesare i cibi e calcolare i nutrienti aiuta ad aumentare la consapevolezza di ciò che si mangia... una volta tanto andrebbe fatto.
praticamente hai mangiato tutto scondito....ok, giustissimo non mettere il sale..più duro (IMHO)evitare un briciolo di parmigiano sulla pasta...ma almeno una quantità ragionevole d'olio x rendere più gradevole (e di nuovo IMHO un po' meno "ospedale") il tutto..non credo avrebbe fatto così grossi danni nè alla ricarica nè alla tua prestazione di domenica!
Cmq essendo anch'io un perfezionista Vi capisco..ma a volte non riesco a starvi dietro
oggi per me.
colazione:
- 250g yugurt magro + 1 cucchiaio miele+1 cucchiaio cacao+1tuorlo uovo
5 mandorle
4 fette biscottate
allenamento bici 85km 2h30' circa con 2 salite e molto vallonato
durante solo maltodestrine 40g
post BCAA + recvovery aptoni (33g CHO+10g prot)
dopo 1h30'
allenamento nuoto
volume finale 2500m
pranzo
fagioli 200g
tonno al naturale 150g
pane 80g
colazione:
- 250g yugurt magro + 1 cucchiaio miele+1 cucchiaio cacao+1tuorlo uovo
5 mandorle
4 fette biscottate
allenamento bici 85km 2h30' circa con 2 salite e molto vallonato
durante solo maltodestrine 40g
post BCAA + recvovery aptoni (33g CHO+10g prot)
dopo 1h30'
allenamento nuoto
volume finale 2500m
pranzo
fagioli 200g
tonno al naturale 150g
pane 80g
Ciao davide,E' da mò che lo dico.
Se non si calcola tutto fare la ricarica in maniera corretta è impossibile.
Chi non ne ha avvertito gli effetti benefici sulla prestazione, è perchè non l'ha fatta da manuale, non perchè non funziona.
Li ho sentiti io che sono un incudine.
stamani in bici pensavo a questa tua affermazione...ma visto che non siamo tutti uguali..e ogni organismo ha le sue peculiarità..sei proprio sicuro che questa ricarica...fatta "da manuale" e quindi rispettando le stesse percentuali..funzioni proprio per tutti tutti?
Su questo mi sembra siamo d'accordo tutti..Per chi fà il post wo sono altresi convinto che siano più importanti le sensazioni che i calcoli e le pesate, è proprio questo il vantaggio di quest'ultimo, non doversi arrovellare in calcoli macchiavellici per ottimizzare il tutto.
Più si renderà efficiente la potenza lipidica, meno cho ci vorranno, semplice e conciso. Resta il fatto che con il metodo del post wo, durante la gara o il lungo, bisogna mangiare di più durante, visto che le scorte di glicogeno non sono mai piene all'inverosimile come nella ricarica, quindi questo aspetto diventa fondamentale per ottimizzare la performance. Poi bisogna dare il tempo all'organismo di mettere in atto i meccanismi necessari per attivare il motore, quindi la partenza a diesel è inevitabile.
Con la ricarica si parte subito a bumbazza
Buona giornata a tutti
Ognuno si sceglie poi la soluzione adatta alla propria situazione personale..Viste i pro/contro di entrambi gli approcci IMHO il rabbocco costante con PW è la strada da seguire durante la preparazione e nelle settimane di carichi intensi..ove occorre essere brillanti e reattivi ogni seduta o quasi..la mega ricaricona invece si addice x la settimana di gara ove i carichi non saranno massimali..e invece è (molto) gradito il boost da ricarica GLICO (vedi partenza a bomba, etc.)..
L'unica mia perplessità su questo è se l'effetto di questa ricarica è effettivamente tangibile/sensibile anche in uscite/gare sotto le 4h (come le mie). Perchè se il beneficio non fosse davvero così evidente (come lo è sui lunghissimo e GF) allora preferirei essere sempre brillante anche in settimana nelle sedute corte e impegnative!
I pici erano 180 gr conditi con abbondante sugo al pomodoro.michele...ma in una cena a base di piattone di pici al pomodoro (2 etti?), spinaci e mezzo chilo di patate...hai usato solo un chiucchiaio di EVO??
praticamente hai mangiato tutto scondito....ok, giustissimo non mettere il sale..più duro (IMHO)evitare un briciolo di parmigiano sulla pasta...ma almeno una quantità ragionevole d'olio x rendere più gradevole (e di nuovo IMHO un po' meno "ospedale") il tutto..non credo avrebbe fatto così grossi danni nè alla ricarica nè alla tua prestazione di domenica!
Cmq essendo anch'io un perfezionista Vi capisco..ma a volte non riesco a starvi dietro
Le patate lesse (3h sono veramente pochini nel piatto!!) le ho mescolate con gli spinaci e la ricotta (oltre che col cucchiaio di olio EVO, 15 gr) e non mi sembrava malaccio, anche se preferisco mangiare con più gusto come faccio normalmente. L'obiettivo era calibrare una ricarica da manuale, per mangiare "bene" ci penso gli altri giorni. In ogni caso i pici sono l'unica pasta che riesco a mangiare, quella normale ormai mi sembra insapore...
E sono prove che devi fare proprio in base all'oscillamento del peso,io non mi scarico mai del tutto per poi fare la maxi ricarica quindi non sarei proprio in grado di spiegarti bene..
Braccio e molto ferrato su questo punto qui perche' lui si scarica per poi effettuare la maxi ricarica.
Guarda Fili provo a risponderti io.
Domenica prox ho una gf che come da tradizione sarà tirata alla morte dall'inizio alla fine, con salite pedalabili da fare a tutta cercando di rimanere il più possibile attaccato ai primi. Su 130 km non intendo farla durare molto oltre le 3h30' e da subito avrò bisogno di energia per partire forte (la 1° salita di 9Km al 3% medio di solito viene fatta a 33 di media!
). Quindi mi si rendeva quasi necessario fare una ricarica come si deve.Gli effetti te li saprò dire.
E' vero che non siamo tutti uguali, ma se si cominciano a introdurre eccezioni alla procedura (o accomodamenti personalizzati) alla fine si rischia di non raggiungere l'obiettivo.
300 gr di cho tutti concentrati in 1h30' non me li faccio tutte le settimane, ieri sera ero un pò appesantito, ma stamani nella sgambata dovevo mordere il freno per non esagerare con il ritmo (mi sembrava di volare...). Spero che a qualcosa il tutto sia servito, domani ve lo so dire...
Perche' non li hai dilazionati?Guarda Fili provo a risponderti io.
Domenica prox ho una gf che come da tradizione sarà tirata alla morte dall'inizio alla fine, con salite pedalabili da fare a tutta cercando di rimanere il più possibile attaccato ai primi. Su 130 km non intendo farla durare molto oltre le 3h30' e da subito avrò bisogno di energia per partire forte (la 1° salita di 9Km al 3% medio di solito viene fatta a 33 di media!
Gli effetti te li saprò dire.
E' vero che non siamo tutti uguali, ma se si cominciano a introdurre eccezioni alla procedura (o accomodamenti personalizzati) alla fine si rischia di non raggiungere l'obiettivo.
300 gr di cho tutti concentrati in 1h30' non me li faccio tutte le settimane, ieri sera ero un pò appesantito, ma stamani nella sgambata dovevo mordere il freno per non esagerare con il ritmo (mi sembrava di volare...). Spero che a qualcosa il tutto sia servito, domani ve lo so dire...
L'effetto e' lo stssso.
Li ho dilazionati in 1h30'
A parte la battuta era voluto. Ho voluto sfruttare l'ultima uscita del venerdì pomeriggio (fino alle 15 lavoravo) per finire di svuotare le riserve e beneficiare di un minimo di finestra metabolica per assimilare più velocemente la ricarica.
A ok ho capito ora.Li ho dilazionati in 1h30'
A parte la battuta era voluto. Ho voluto sfruttare l'ultima uscita del venerdì pomeriggio (fino alle 15 lavoravo) per finire di svuotare le riserve e beneficiare di un minimo di finestra metabolica per assimilare più velocemente la ricarica.
capisco benissimo mic...per fare le cose perbene..ci si sacrifica e anche la "goduria" culinaria della ricarica va a farsi benedire...[sugo al pomodoro cosa intendi? passata semplice di pomodoro o sugo "serio" fatto con olio, aglio, etc.? spero il secondo..almeno quello]I pici erano 180 gr conditi con abbondante sugo al pomodoro.
Le patate lesse (3h sono veramente pochini nel piatto!!) le ho mescolate con gli spinaci e la ricotta (oltre che col cucchiaio di olio EVO, 15 gr) e non mi sembrava malaccio, anche se preferisco mangiare con più gusto come faccio normalmente. L'obiettivo era calibrare una ricarica da manuale, per mangiare "bene" ci penso gli altri giorni. In ogni caso i pici sono l'unica pasta che riesco a mangiare, quella normale ormai mi sembra insapore...
io la pasta la tollero ancora tutta...certo che quando voglio esagerare vado in un ristorantino quà in centro dove fanno dei pici su ragù di maiale di cinta senese assolutamente sublimi
Ultima modifica:
quindi è come dicevo io..questo tipo di approccio è perfetto nella settimana pre-gara, ammesso che la corsa sia sopra le 3h30 e che ovviamente non si corra proprio ogni domenica...Guarda Fili provo a risponderti io.
Domenica prox ho una gf che come da tradizione sarà tirata alla morte dall'inizio alla fine, con salite pedalabili da fare a tutta cercando di rimanere il più possibile attaccato ai primi. Su 130 km non intendo farla durare molto oltre le 3h30' e da subito avrò bisogno di energia per partire forte (la 1° salita di 9Km al 3% medio di solito viene fatta a 33 di media!
Gli effetti te li saprò dire.
E' vero che non siamo tutti uguali, ma se si cominciano a introdurre eccezioni alla procedura (o accomodamenti personalizzati) alla fine si rischia di non raggiungere l'obiettivo.
300 gr di cho tutti concentrati in 1h30' non me li faccio tutte le settimane, ieri sera ero un pò appesantito, ma stamani nella sgambata dovevo mordere il freno per non esagerare con il ritmo (mi sembrava di volare...). Spero che a qualcosa il tutto sia servito, domani ve lo so dire...
Durante i cicli di allenamento carico continuo a ritenere il rabbocco continuo la migliore strategia...perlomeno per il mio fisico!
Ciao Fili
Ti rispondo cosa penso.
La pro/fat adattata agli atleti, ovvero la filosofia dei post wo, non è adatta agli sport dove bisogna andare spesso e volentieri a soglia, è più adatta agli sport di endurance. Da qui ne consegue che tutto dipende da come si vuole vivere il ciclismo e da che gare si hanno intenzione di seguire.
La ricarica, sempre imho, è un otima soluzione, se si vuole avere entrame le cose, potenza lipidica al top e brillantezza costante.
Nel tuo caso specifico, uscite e gare sotto le 4h, la ricarica sarebbe perfetta, anzi proprio per le gare brevi ed intense è, per me, la migliore soluzione.
Esistono, comunque anche per chi fà il post wo, strategie per ottimizzare le partenze, tipo prendere un gel subito o prima della prima salita o fare allenamenti mirati per le partenze sprint.
Detto questo sono estremamente certo, mi ci gioco quello che volete, che se la ricarica è fatta bene, quindi previo svuotamente reale di glicogeno, non finto o parziale, pesando e calcolando bene i macronutrienti, l'effetto è garantito.
Vi faccio capire cosa penso.
Secondo la mia preparazione, il mio top di forma sarebbe dovuto essere 2 mesi fà, in effetti così è stato, ma da lì ho iniziato a fare le ricarica a doc, le mie prestazioni hanno continuato a salire, senza mai cali, stò continuando a migliorare ed ho una gran voglia di pedalare, mi sento veramente in forma.
Sarò un caso?
Non credo proprio!
Forse e dico forse, ma lo dico solo per gli scettici, l'alimentazione, ha più del famoso 5% d' importanza sulla performance, io direi almeno il doppio se non il triplo.
Naturalmente và da se, che ci vogliano anche allenamenti mirati e ben fatti, altrimenti è improbabile pernsare di andare forte solo mangiando bene, magari. Senza parlare del giusto riposo.
Detto questo, sono estremamente d'accordo con te sul fatto che la ricarica preclude l'ottimizzazione degli allenamenti infrasettimanali, portando a fare solo un carico a settimana.
Ma attenzione.
Per chi fà gf il problema non si pone. Nel periodo dove bisogna fare le prestazioni, si dà tutto in gara, la settimana è dedicata a recuperare bene le energie in vista della prossima gara, facendo magari qualche richiamo, ma mai oltre un carico a settimana.
Parlo delle persone normali, che hanno un lavoro vero e una famiglia.
Allora la stratecia, sempre imho, è semplice, basta suddividere bene la stagione, nessuno ci dice che non possiamo fare entrambe le cose, post e ricarica, ion periodi differenti.
Io è quello che ho intenzione di fare nella prossima stagione.
Periodo di fondo
Allenamenti nel week-end lunghi al freddo, in parziale o totale deplezione con ricariche minime giusto per sopravvivere
, in settimana ancora km a fondo lungo, senza mai post e a pro/fat stretta, aumentando leggermente l'introito calorico.Periodo di potenziamento e di specifica
2 carichi a settimana con post wo adeguati, in modo da avere sempre energie a tutta, nel week-end lunghi e anche qui post wo adeguati, quindi ancora niente ricarica.
Periodo di gare
Un carico a settimana, abboliti i post e svuotamento di glicogeno il più totale possibile, ricariche ben fatte e calcolate, basta calcolare i macronutrienti un giorno a settimana, non serve farlo tutti i giorni, basta avere come riferimento l'introito calorico reale giornaliero e il preciso peso da carico, tutto qui è più facile di quello che sembra.
Poi gare o lunghi a tutta nel week-end e attenzione particolare al recupero e al riposo.
Il tutto fermo restando l'andamento di carico e scarico settimanale e di ogni mesociclo.
Concludo dicendo.
Cosa volete? Stare bene e pedalare senza preoccuparvi delle performance e dei risultati, allora andate di post wo senza pensarci, poi quando dopo anni, perchè ci vogliono anni, avrete subito tutti gli adattamenti e la potenza lipidica sarà al massimo, allora ferrà anche la prestazione.
Chi và forte in bici, è anni che segue o paleo o low/carb o simili, non ha ottimizzato il tutto dall'oggi al domani, c'è voluto metodo e costanza.
La ricarica richiede meno tempo!
Volete stare bene ma anche migliorare e ingarellarvi nel gioco del ciclismo, perchè alla fine sempre un gioco è?
Allora andate di ricarica, che magari una volta a settimana vi farà fare un bagno nell'insulina, ma cosa volete che sia in confronto a quello che facevamo prima tutti i giorni?
Io ho scelto, mi diverto a gicare al ciclista e per il momento continuo a prendermi delle sane e belle randellate
, ma il bello è anche questo.
Oggi 112km 2300mt D+ in quasi 5h in solitaria, l'obbiettivo di oggi era battere il mio record su una salita che ormai è diventata un'osessione
Record battuto di 1 minuto, ma ancora non sono sceso sotto l'ora
Oggi comunque ho preso coscienza che si può fare, mi mancano 90 sporchi secondi, ci sono quasi, devo solo azzecccare la giornata giusta.
La salita è lunga 14.6,km, la media di oggi è stata di 14.3, manca veramente un pelo, devo farcela entro fine stagione
Poi altre tre salite, una di 4km con punte del 20%, una di 13km e infine una di 3km fatta a tutta.
Ottime sensazioni dall'inizio alla fine, gambe super, cuore elastico, oggi saliva lentamente, ma scendeva di cattiveria, mi sento davvero bene.
L'unico rammarico è di aver fatto pochi km, ma oggi il tempo era tiranno.
Durante solo una barretta, fame zero, ma le forze sono state piene dall'inizio alla fine e a tratti sono andato veramente a tutta, nella prima salita sono stato quasi 1h a soglia, sicuramente dovrei mangiare di più, ma ero veramente carico fino alle orecchie di glicogeno e non ne ho sentito veramente il bisogno. Ecco un altro aspetto positivo della ricarica, sicuramente più indicata per le gf dove alimentarsi è importante ma difficoltoso.
@Giova e a tutti.
Sembra che potrarre troppo a lungo la ricarica potrebbe, col tempo, limitarne gli effetti, facendo abituare il corpo alla risposta anabolica datta dalla ricarica dei 2gg antecedenti.
Io ormai è 2 mesi che vado avanti ed ho la netta impressione che sia sempre meglio, esattamente il contrario di quanto dice la teoria.
Pareri?
Non credo che possa mai andare così forte senza ricarica, ma posso benissimo sbagliarmi. Oltre alla prestazione secca, è la tenuta che mi appaga veramente, energie piene sempre.
- Quanto dislivello presenta la tua salita incubo?
- La prova del 9 alla tua ultima domanda potrebbe avere la seguente risposta:
Prova a non fare niente di tutto quello che credi di alimentazione modificata ultimamente, ti possa aiutare, alimentati "da normale persona", poi ripeti e analizza tutte le sensazioni, il fatto di essere migliorato potrebbe non necessariamente avere una risposta di tipo "alimentare". Se ripeti la prestazione allora sei semplicemente migliorato come motore tutto qui.
Ciao.
grazie ora è tutto chiaro....
...
emh... più o meno... diciamo che non c'ho capito una mazza 
che significa termogenetica ipercalorica? è un impianto di riscaldamento?
scherzi a parte... mi spiegheresti meglio questo passaggio? devo ricorrere a un dietologo o qualcuno mi potrebbe fare una bozza di dieta secondo criteri validi e non come faccio io che mi baso sui classici luoghi comuni "evitare grassi fritti alcool" ..."mangiare verdura in abbondanza" "le proteine sono i mattoni dell'organismo quindi assumerle dopo gli allenamenti"... ecc. ecc. ecc.
in ogni caso il mio obiettivo principale non è dimagrire (tutto sommato sono 64/65 kg x 1.69 mt) ma capire un pò il mio metabolismo e cercare di ottimizzarlo
grazie e scusa se ho ironizzato
960 metri, ma considera che io sono un incudine
.Pendenza media 7%
Prima quando non mangiavo come mangio ora ci mettevo qualche minuto in più, ma è anche vero che avevo anche qualche km in meno.
Ma quello che mi fà pensare quanto ho scritto sono più che altro le sensazioni, prima quando la facevo a tutta, mi giravo e tornavo a casa o andavo avanti soffrendo tutto il giro e arrancando, ora mantengo una certa brillanetezza e recupero molto più rapidamente nel corso dell'uscita.
Comunque sia, non credo tornerò mai indietro, oltre all'aspetto agonistico, io stò meglio proprio nel resto della mia vita quotidiana, non mi interessa avere una riprova, mi sono bastati 33 anni di alimentazione "mediterranea" per capire la differnza
- Stato
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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