Impossibile superare il 30 Km/h di media

Chris89

Pedivella
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Ridley Damocles
quindi in pratica facendo le ripetute dovrei andare meglio anzicchè filare sempre a 28 km/h fissi?

devo provare sulla lunga distanza (80 km che faccio di solito)


comunque ragazzi fare 30 km/h di media si può ... ma oltre, sinceramente... penso che chi ci riesce senza gruppo davanti ...bè meglio che si iscrive in qualche squadra e inizia a sfruttare il proprio allenamento o-o
Secondo il mio parere le ripetute sono fondamentali quando poi sei in gara. Perche se non hai questo tipo di allenamento ti stacchi dal gruppo. un altro esercizio che io faccio e che mi ha dato bei risultati è stato di prendere una strada bella pianeggiante, circa 50 chilometri in condizioni di vento buone per lavorare bene. metto il rapporto piu lungo e accompagno la pedalata senza spingere in modo da stare basso intorno alle 110/120 pulsazione, ogni 5 minuti incrementi in modo di aumentare le pulsazione di 10 fino alla soglia e poi metti un rapporto molto agile e sciogli per 20 minuti. le gambe si abituano a spingere rapporti piu lunghi e di conseguenza vai piu forte
 

Adrenalin24

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Wilier La Triestina 2013 - Ultegra Sram Red Fulcrum Racing 1 2wayfit
io le ripetute le ho fatte in mountain bike per scalare alcune vette, lì serve parecchio perchè ci sono molte rampe toste... infatti il problema dell'acido lattico non ce l'ho più da parecchio

però devo vedere se sulla lunga distanza, facendo un 10 scatti riesco a migliorare il mio tempo
 

MrSpock

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NCC-1701
quindi in pratica facendo le ripetute dovrei andare meglio anzicchè filare sempre a 28 km/h fissi?

Ovviamente le ripetute servono per allenarsi e non per fare una media di movimento migliore. Ma se uno pensa che fermarsi ai semafori sia solo un danno per la media di movimento a causa delle accelerazioni/decelerazioni, non ha ben chiari i meccanismi di recupero del nostro corpo.

Massimo
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Ovviamente le ripetute servono per allenarsi e non per fare una media di movimento migliore. Ma se uno pensa che fermarsi ai semafori sia solo un danno per la media di movimento a causa delle accelerazioni/decelerazioni, non ha ben chiari i meccanismi di recupero del nostro corpo.

Massimo
Scusa se entro in ballo ma mi sento tirato in causa;nonzo%..ho ben chiari i meccanismi di recupero. poi ognuno di noi è diverso. se un allenamento va bene per te non vuol dire che lo stesso va bene per me. spero che su questo siamo d'accordo. di conseguenza io ritengo che per me il continuo fermarsi e ripartire sia oltre una rottura di scatole controproducente o comunque che non mi porta giovamento. credo che tutti in piano e in assenza di vento siano in grado di tenere 30 all ora con una frequenza media. a quel punto puoi andare avanti per ore se hai un buon fondo. cosi come per tante altre cose. io ogni mese devo fare una sosta completa di 4 o 5 giorni se no vado a peggiorare. ci sono altre che non si fermano per tutto l'anno. insomma le regole generali ci sono ma non credo siano valide per tutti. mi e sembrato che abbiamo tirato avanti una discussione stupida. partendo dal principio quello che volevo dire a chi ha postato la domanda iniziale era solo una. e cioè che i trenta di media non sono un traguardo impossibile da superare. sicuramente bisogna avere tanto tempo per allenarsi e cosa piu importante sapere come allenarsi. e questo, a parer mio te lo può insegnare solo chi va forte e chi ha esperienza. impari cosi a gestirti le energie(cosa che io non so fare), a trovare i tuoi rapporti giusti a saper usare bene il cardio e tante altre cose..e poi il miglior allenamento sono le gare. volevo solo dire questo senza creare nessuna discussione. ognuno ha le sue idee se sono sbagliate avro modo e tempo per capire e correggermi. si può dire la propria senza bisogno di essere aggredito per quello che penso e per quello che dico. abbiamo la stessa passione, litigare tra ciclisti mi sembra stupido, avere idee diverse e accettarle mi sembra piu intelligente
 
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matroma92

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Canyon Ultimate CF SL; Specialized tarmac comp
Scusa se entro in ballo ma mi sento tirato in causa;nonzo%..ho ben chiari i meccanismi di recupero. poi ognuno di noi è diverso. se un allenamento va bene per te non vuol dire che lo stesso va bene per me. spero che su questo siamo d'accordo. di conseguenza io ritengo che per me il continuo fermarsi e ripartire sia oltre una rottura di scatole controproducente o comunque che non mi porta giovamento. credo che tutti in piano e in assenza di vento siano in grado di tenere 30 all ora con una frequenza media. a quel punto puoi andare avanti per ore se hai un buon fondo. cosi come per tante altre cose. io ogni mese devo fare una sosta completa di 4 o 5 giorni se no vado a peggiorare. ci sono altre che non si fermano per tutto l'anno. insomma le regole generali ci sono ma non credo siano valide per tutti. mi e sembrato che abbiamo tirato avanti una discussione stupida. partendo dal principio quello che volevo dire a chi ha postato la domanda iniziale era solo una. e cioè che i trenta di media non sono un traguardo impossibile da superare. sicuramente bisogna avere tanto tempo per allenarsi e cosa piu importante sapere come allenarsi. e questo, a parer mio te lo può insegnare solo chi va forte e chi ha esperienza. impari cosi a gestirti le energie(cosa che io non so fare), a trovare i tuoi rapporti giusti a saper usare bene il cardio e tante altre cose..e poi il miglior allenamento sono le gare. volevo solo dire questo senza creare nessuna discussione. ognuno ha le sue idee se sono sbagliate avro modo e tempo per capire e correggermi. si può dire la propria senza bisogno di essere aggredito per quello che penso e per quello che dico. abbiamo la stessa passione, litigare tra ciclisti mi sembra stupido, avere idee diverse e accettarle mi sembra piu intelligente

Comunque Massimo ha ragione, il fatto di fermarsi e ripartire è un ottimo metodo di allenamento e la media non conta niente, l'importante nelle uscite è come e quanto si lavora e i tipi di lavori che si fanno... Insomma non è importante la quantità, ma la qualità. Di questo se ne potrebbe discutere approfonditamente e a lungo
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Comunque Massimo ha ragione, il fatto di fermarsi e ripartire è un ottimo metodo di allenamento e la media non conta niente, l'importante nelle uscite è come e quanto si lavora e i tipi di lavori che si fanno... Insomma non è importante la quantità, ma la qualità. Di questo se ne potrebbe discutere approfonditamente e a lungo
si ma io faccio altri tipi di esercizio perche non è quello che serve a me. volevo dire questo con il messaggio. rallentare e rilanciare si. se parliamo di fermarsi completamente e ripartire a me personalmente non serve.. quello che discuto io è di come ha detto la sua..facendo passare me come un incompetente, e un bugiardo. l'esperienza non la fai solo con gli anni, ma appunto anche con la qualità dei tuoi allenamenti. per il poco che vado in bici, quasi due anni, penso di essere pronto per poter dire la mia. credo che nessuno abbia ragione e nessuno abbia torto
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Poi la domanda non so se fosse riferita alla media dei 30 in gara o allenamento. io ho parlato di velocità media in allenamento perche l'anno scorso ho concluso una granfondo ai 30.3 di media se ricordo bene. e gli allenamenti li terminavo tra i 25 e i 27. ora se i 30 di media li faccio in allenamento spero quindi di poter dare molto di piu in gara. è un mio piacere personale. non bado mai alla media in allenamento. uno sguardo quando arrivo a casa però ce lo do sempre, cosi come ai km fatti, alla frequenza cardiaca media e massima ecc..lo fanno tutti credo
 

matroma92

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Poi la domanda non so se fosse riferita alla media dei 30 in gara o allenamento. io ho parlato di velocità media in allenamento perche l'anno scorso ho concluso una granfondo ai 30.3 di media se ricordo bene. e gli allenamenti li terminavo tra i 25 e i 27. ora se i 30 di media li faccio in allenamento spero quindi di poter dare molto di piu in gara. è un mio piacere personale. non bado mai alla media in allenamento. uno sguardo quando arrivo a casa però ce lo do sempre, cosi come ai km fatti, alla frequenza cardiaca media e massima ecc..lo fanno tutti credo

Si certo e posso capire il tuo discorso perché è una soddisfazione arrivare a casa dopo aver dato tutto e vedere una bella media sul ciclocomputer o-o però se si vuole arrivare a questo bisogna fare anche allenamenti di qualità che sicuramente ti consentiranno di fare ancora meglio, poi ovvio che sta a te decidere cosa fare e quando, qui possiamo solamente darti consigli...
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Si certo e posso capire il tuo discorso perché è una soddisfazione arrivare a casa dopo aver dato tutto e vedere una bella media sul ciclocomputer o-o però se si vuole arrivare a questo bisogna fare anche allenamenti di qualità che sicuramente ti consentiranno di fare ancora meglio, poi ovvio che sta a te decidere cosa fare e quando, qui possiamo solamente darti consigli...
sono d'accordo con te. non credo sinceramente di fare allenamenti non di qualità, anzi ho sempre chiesto e mi sono sempre informato per cercare di migliorare. finche c e il tempo di allenarsi bisogna approfittarne, con la speranza che ci sarà sempre:cry..sei anche tu amatore? dalle mie parti non esistono ragazzi della nostra età amatori purtroppo, se vedi un ragazzo di vent'anni che gira in bici qui non è sicuramente un amatore
 

robertoginesi

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De Rosa King 3 2010- sram red black edition - fulcrum racing 0 2018/campy eurus
scusate il mio intervento ma qua ci sono dei fenomeni ioppure si raccontano cavolate. fare delle medie cosi alte da soli nel traffico mi pare assai improbabile.
Io nei giri che faccio normalmente con qualche salita, riesco a tornare a casa con medie dai 30 ai 34 km orari, o parlando sempre di gruppetto di amici, non da solo.
Con i gruppi che fanno gare in circuito si fanno piattoni o vallonati e li le medie arrivano anche a 37/37,5. (cosiderando che il mio garmin si arresta da fermo, quindi registra solo le decelerazioni). qualche anno fa ho provato in pista (quà in versilia c'è una pista con curve paraboliche intorno ad un campo di atletica) e quindi senza traffico e condizioni di vento stabili, in quanto su un ovale da un lato hai vento a favore e dall'altro contro, solo sulle 2 curve è sempre laterale. bene dopo 1 ora media 37,5 che è stata di oltre 40 per un breve primo tratto, poi è calata inesorabilmente. Ora io non ritengo di essere un fenomeno e nemmeno uno scarso, ma se qualcuno quà fa nel traffico medie di 40 kmh nel traffico è un fenomeno e dovrebbe andare al tour
 

matroma92

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sono d'accordo con te. non credo sinceramente di fare allenamenti non di qualità, anzi ho sempre chiesto e mi sono sempre informato per cercare di migliorare. finche c e il tempo di allenarsi bisogna approfittarne, con la speranza che ci sarà sempre:cry..sei anche tu amatore? dalle mie parti non esistono ragazzi della nostra età amatori purtroppo, se vedi un ragazzo di vent'anni che gira in bici qui non è sicuramente un amatore

Per quest'anno causa università amatore, ma dall'anno prossimo probabilmente dilettante, infatti mi sta seguendo un allenatore che mi sta spremendo perché ha visto in me un buon potenziale. Ora sto capendo il significato di qualità negli allenamenti o-o
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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scusate il mio intervento ma qua ci sono dei fenomeni ioppure si raccontano cavolate. fare delle medie cosi alte da soli nel traffico mi pare assai improbabile.
Io nei giri che faccio normalmente con qualche salita, riesco a tornare a casa con medie dai 30 ai 34 km orari, o parlando sempre di gruppetto di amici, non da solo.
Con i gruppi che fanno gare in circuito si fanno piattoni o vallonati e li le medie arrivano anche a 37/37,5. (cosiderando che il mio garmin si arresta da fermo, quindi registra solo le decelerazioni). qualche anno fa ho provato in pista (quà in versilia c'è una pista con curve paraboliche intorno ad un campo di atletica) e quindi senza traffico e condizioni di vento stabili, in quanto su un ovale da un lato hai vento a favore e dall'altro contro, solo sulle 2 curve è sempre laterale. bene dopo 1 ora media 37,5 che è stata di oltre 40 per un breve primo tratto, poi è calata inesorabilmente. Ora io non ritengo di essere un fenomeno e nemmeno uno scarso, ma se qualcuno quà fa nel traffico medie di 40 kmh nel traffico è un fenomeno e dovrebbe andare al tour
Non ho letto le discussioni indietro ma se ti riferisci all'ultima nessuno ha parlato dei 40 di media
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Per quest'anno causa università amatore, ma dall'anno prossimo probabilmente dilettante, infatti mi sta seguendo un allenatore che mi sta spremendo perché ha visto in me un buon potenziale. Ora sto capendo il significato di qualità negli allenamenti o-o
Tanti auguri allora!o-o.. Io non ho un grosso motore ma lo spremo per bene:cassius:, peccato aver scoperto il ciclismo tardi.. tu quant'è che lo fai?
 

DADI-87

Apprendista Passista
16 Maggio 2011
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TRAVEDONA-MONATE
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cinarella:)
c'è da dire anche dove abita uno..se abiti in centro milano non penso che riesci a fare i 30 di media..abitando in provincia magari si...ma scusate voi non fate riscaldamento?partite subito a tutta?io solitamente facendo riscaldamento per 15km(23-24km/h)poi su un 70 km torno con una media di 28-29-30 dipende dal periodo...invece su i 25km a tutta con qualche falsopiano ho fatto 35 di media ma senza riscaldamento(fatto in precedenza) però!
 

matroma92

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Tanti auguri allora!o-o.. Io non ho un grosso motore ma lo spremo per bene:cassius:, peccato aver scoperto il ciclismo tardi.. tu quant'è che lo fai?

L'estate scorsa, però fino a 2 settimane fa facevo solamente giri lunghi per divertirmi, poi ho conosciuto questo ds che sta iniziando a curarmi. Grazie per gli auguri o-o Comunque se vuoi un consiglio dedicati di più all'allenamento di qualità e taralo sulle tue caratteristiche, se vuoi qualche consiglio puoi contattarmi in privato ;)
 

matroma92

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c'è da dire anche dove abita uno..se abiti in centro milano non penso che riesci a fare i 30 di media..abitando in provincia magari si...ma scusate voi non fate riscaldamento?partite subito a tutta?io solitamente facendo riscaldamento per 15km(23-24km/h)poi su un 70 km torno con una media di 28-29-30 dipende dal periodo...invece su i 25km a tutta con qualche falsopiano ho fatto 35 di media ma senza riscaldamento(fatto in precedenza) però!

Dipende su che strada fai il riscaldamento, io fortunatamente a volte posso sfruttare una strada che scende sempre leggermente, quindi faccio comunque velocità... Mentre altre volte che parto in leggera salita anche io devo partire con il contagiri per scaldarmi, ma dopo 20 min puoi già iniziare a fare qualche accelerazione per portare bene a temperatura il motore e la media inizia a salire
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
Dipende su che strada fai il riscaldamento, io fortunatamente a volte posso sfruttare una strada che scende sempre leggermente, quindi faccio comunque velocità... Mentre altre volte che parto in leggera salita anche io devo partire con il contagiri per scaldarmi, ma dopo 20 min puoi già iniziare a fare qualche accelerazione per portare bene a temperatura il motore e la media inizia a salire
si io pparte una salita di cento metri iniziale è tutta molto scorrevole e il primo chilometro dopo sta salita è in leggerissima discesa e solitamente col vento a favore..quindi con 38-15o 14 giri bene e poi anch io alzo i battiti a scatti un paio di volte per scaldarmi..soprattutto in sto periodo. e i saliscendi andando verso sanremo cominciano dopo 25 km se non prendi l'entroterra..quindi hai un bel po di strada. cambia tutto se vado in direzione opposta, verso savona, dove è un continuo saliscendi e molto piu divertente a parer mio..dove kmq riesci a tenere quella media se spingi un pò
 

Chris89

Pedivella
26 Gennaio 2011
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Ridley Damocles
L'estate scorsa, però fino a 2 settimane fa facevo solamente giri lunghi per divertirmi, poi ho conosciuto questo ds che sta iniziando a curarmi. Grazie per gli auguri o-o Comunque se vuoi un consiglio dedicati di più all'allenamento di qualità e taralo sulle tue caratteristiche, se vuoi qualche consiglio puoi contattarmi in privato ;)
io sono uno scalatore..peso 62-61 kg. e cerco di lavorare sulla salita. ma quando si parla di percorsi in piano io sto comodo a ruota:) so tenere a lungo velocità abbastanza buone..niente di che. ma nel gruppo con cui mi sono allenato quest autunno hanno altre velocità, sono dei passistoni e quindi dovrei anche migliorare quell'aspetto. anche se credo che l'importante sia andare forte in salita..perche è quella che fa la differenza. Lo dimostra il fatto che i giri e i tuor sono stati vinti da forti scalatori. Posso ritenermi fortunato perche mi alleno con due fratelli fortissimi(non sono amatori) , un ex dilettante e gli altri che sono amatori ma camminano. quindi ho avuto una buona compagnia. ora è da gennaio che mi alleno da solo..in ogni caso per consigli e metodi di allenamento io sono sempre pronto ad ascoltare:)
 

matroma92

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io sono uno scalatore..peso 62-61 kg. e cerco di lavorare sulla salita. ma quando si parla di percorsi in piano io sto comodo a ruota:) so tenere a lungo velocità abbastanza buone..niente di che. ma nel gruppo con cui mi sono allenato quest autunno hanno altre velocità, sono dei passistoni e quindi dovrei anche migliorare quell'aspetto. anche se credo che l'importante sia andare forte in salita..perche è quella che fa la differenza. Lo dimostra il fatto che i giri e i tuor sono stati vinti da forti scalatori. Posso ritenermi fortunato perche mi alleno con due fratelli fortissimi(non sono amatori) , un ex dilettante e gli altri che sono amatori ma camminano. quindi ho avuto una buona compagnia. ora è da gennaio che mi alleno da solo..in ogni caso per consigli e metodi di allenamento io sono sempre pronto ad ascoltare:)

Anche io sono scalatore come te (55kgx170cm di altezza) e quest'inverno dato che ho potuto fare poche salite mi sono dedicato molto alla pianura, beh se prima ero piantato e vedevo i 30kmh solamente in scia o quando stavo veramente bene, ora tenere i 30-35 per qualche tratto mi riesce abbastanza bene e questo in vista degli impegni stagionali (principalmente granfondo e gare in circuito) è un notevole passo avanti. Ricorda che le granfondo non si vincono sempre e solo in salita (a meno che non abbiano almeno 2500m di dislivello :mrgreen: ) la pianura ha un'enorme importanza dato che lì i migliori viaggiano anche a velocità superiori ai 40kmh!
 

Chris89

Pedivella
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Ridley Damocles
Anche io sono scalatore come te (55kgx170cm di altezza) e quest'inverno dato che ho potuto fare poche salite mi sono dedicato molto alla pianura, beh se prima ero piantato e vedevo i 30kmh solamente in scia o quando stavo veramente bene, ora tenere i 30-35 per qualche tratto mi riesce abbastanza bene e questo in vista degli impegni stagionali (principalmente granfondo e gare in circuito) è un notevole passo avanti. Ricorda che le granfondo non si vincono sempre e solo in salita (a meno che non abbiano almeno 2500m di dislivello :mrgreen: ) la pianura ha un'enorme importanza dato che lì i migliori viaggiano anche a velocità superiori ai 40kmh!
è vero.. ma non mi faccio staccare cosi facilmente:mrgreen: comunque punterò proprio alle grafondo con tanto dislivello tipo la Fausto coppi che ci sarà da piangere.. ma ne faccio giusto un paio..coi soldi di una granfondo faccio 3 gare regionali che non costano piu di 10 euro quindi penserò di piu a quelle. sai gia che granfondo pensi di fare quest anno?