Lightweight Urgestalt

[donatello1963]

Io invece sogno un mondo in cui la nazionalità dell'operaio, ed in questi casi parliamo di addetti specializzati, sia del tutto ininfluente per la tutela dei diritti dei lavoratori.
A Taiwan le violazioni sono all'ordine del giorno, recentemente Pegatron (fornitore Apple) e' stata accusata violare gli standard sulla sicurezza, di trattenere i compensi dei lavoratori e di confiscare i documenti di identita' necessari per cercare lavoro in altre aziende.

Prodotti bici scontati

 

[donatello1963]

che bello leggere questa discussione...si comincia con un telaio nuovo lanciato sul mercato...ed inevitabilmente si finisce per parlare di cina e taiwan...ma quanto "ci" rode in realta' dover ammettere che un capitalismo sfrenato, senza diritti e protezioni travestito da finto comunismo (cina) o finto nazionalismo (taiwan) fa tanto comodo alle ns. Imprese occidentali che delocalizzano tutto quello che possono.
E allora delocalizzate i vs. Acquisti! La sezione del forum "cina e dintorni" e' piena di esempi positivi in proposito...e anche le mie due bdc!...lo so, lo so... Non vi fidate: Moralita', le ns.imprese made in italy e poi beghe, internet, e-commerce, garanzia a 3000km di distanza, dogana, etc, etc...bene cosi' allora: Ci sara' sempre qualcuno disposto a pagare 5000euri per tre tubi di cartonio riverniciato...il materiale del xxi secolo!

quindi ????

 

[Trevi's]

ho lavorato 2 mesi in Tecnorete, qui in italia, 54h settimanali per un totale di 240h al mese, senza ferie nè mutua nè alcun contratto scritto (inquadatura a p.IVA fittizia), guadagnando la bellezza di 1075€ lordi in 2 mesi, cioè 1075€ per 480 ore, cioè 2,24€ l'ora LORDI. netti non ho il coraggio di calcolarli.

questo per dire che sicuramente l'Italia non è Taiwan, ma non si pensi che essere un dipendente in Italia voglia dire essere trattati con dignità

Mi dispiace leggere e sentire queste brutte storie cacchio...
Lavora,lavora e lavora poi niente in mano...tutti vogliono guadagnare sempre di più ovviamente spendendo meno(vedo in officina)...andrà a finire che presto andremo a lavorare gratis o per una sporta di prugne!La Cina è vicina!
Il discorso Lw è molto costoso e non è famoso come i super telai di altre marche conosciutissime e che costano un po' meno...per esempio mi alletta di più una bella s3 Cervèlo.Poi correggetemi se sbaglio.

 

[donatello1963]

Mi dispiace leggere e sentire queste brutte storie cacchio...
Lavora,lavora e lavora poi niente in mano...tutti vogliono guadagnare sempre di più ovviamente spendendo meno(vedo in officina)...andrà a finire che presto andremo a lavorare gratis o per una sporta di prugne!La Cina è vicina!
Il discorso Lw è molto costoso e non è famoso come i super telai di altre marche conosciutissime e che costano un po' meno...per esempio mi alletta di più una bella s3 Cervèlo.Poi correggetemi se sbaglio.

COME QUESTA PER ESEMPIO

 

[manuelbroglia]

Hanno ridotto i costi di chi,producendo in Asia?...sicuramente i loro costi...invece per quel che riguarda il prezzo al pubblico è il telaio piu' caro del panorama ciclistico mondiale...
Ma come si fa a fare una cosa cosi'?...E' come dire una Ferrari prodotta in Cina per ridurre i costi,e poi mettere il prezzo di listino 400.000 €uro,oppure una Porsche prodotta a Taiwan e venderla a 250.000.

Grande gaffe di un marchio come Lightweight...se uno spende 6500 €uro per un telaio di una bici,pretende che sia qualcosa di esclusivo e quindi,almeno l' HandMade in Germany...altrimenti prende un'altra marca e lo paga meta' prezzo se non meno.

sei sicuro che pagheresti la meta'?

 

[giulio.gennari]

Scusate ma sono io che non capisco?
Perché parlate di 6500 euro quando proprio in questo articolo c'è scritto prezzo 4460?
4460 euro è si molto costoso ma non da gridare allo scandalo.
Pensando quanto costano le loro ruote io mi sarei sorpreso di un prezzo più basso

 

[ELEBERGO67]

non vedo l'ora di comprare un no brand cinese e metterci degli adesivi lightweight tanto è la stessa cosa !!

Non so se la tua intenzione fosse esclusivamente ironica ma non sei andato molto lontano dalla realtà...

 

[ELEBERGO67]

Time e BMC producono in casa propria partendo dal filo di carbonio, usano macchine simili a quelli usati x le calze. Che io sappia sono gli unici a fare il prodotto completo partendo da zero.
Per quanto riguarda il telaio LW mi sembra abbastanza anonimo.

Sicuramente tu sarai al corrente di questa informazione e quindi la chiedo a te.
Potresti per cortesia dirmi dove sono i siti produttivi che realizzano il telaio partendo da zero? Mi basta sapere la città, poi ci penso io a risalire allo stabilimento e verificare se corrisponde al vero...

Grazie

 

[trusto]

Beh... 4460 eurini x un telaio sono un botto di soldi ma considerando l'esclusività del MARCHIO la cosa non mi sorprende.

Però se osservo le ruote LW (che per me sono fantastiche ) rimango meravigliato dall'esclusività del PRODOTTO, cosa che non mi accade con questo telaio... od almeno io non riesco a comprendere se vi sono o meno dei requisiti che lo rendano esclusivo.

C'è da dire che esteticamente mi piace davvero tanto .

 

[utah]

4460 euro, Costruito in Asia per contenere i costi

Ai Teteski l'ironia non manca!

 

[salvo e gianna]

Ecco appunto mettiamo che a loro sto telaio gli costi proprio perché fatto in Asia,300dollari,io perché devo pagato oltre i 4000??????Ma quanta speculazione del caxxo per un telaio che ti fa fare esattamente ciò che ti fan fare gli altri!!!!

 

[Trevi's]

Ecco appunto mettiamo che a loro sto telaio gli costi proprio perché fatto in Asia,300dollari,io perché devo pagato oltre i 4000??????Ma quanta speculazione del caxxo per un telaio che ti fa fare esattamente ciò che ti fan fare gli altri!!!!

Guarda,non lavoro nel campo progettazione telai,ma vedendo altri tipi di prototipi posso solamente dirti che lo (stampo) costerà all'incirca 4000eu.Il telaio prodotto nudo e crudo a dire tanto varrà 1500eu...Poi si stipa per bene un bel container e via in Europa...Come dicevano gli altri ragazzi nei post precedenti,il resto sono dazi tasse ecc...

 

[salvo e gianna]

Guarda,non lavoro nel campo progettazione telai,ma vedendo altri tipi di prototipi posso solamente dirti che lo (stampo) costerà all'incirca 4000eu.Il telaio prodotto nudo e crudo a dire tanto varrà 1500eu...Poi si stipa per bene un bel container e via in Europa...Come dicevano gli altri ragazzi nei post precedenti,il resto sono dazi tasse ecc...

3000euro di dazi e tasse??ma qualcuno sa come funziona il discorso tasse,trasporto e dogana.Secondo me ci guadagnano pulito 2000euro passati a telaio

 

[lo Sbabbaro]

3000euro di dazi e tasse??ma qualcuno sa come funziona il discorso tasse,trasporto e dogana.Se Indo me ci guadagnano pulito 2000euro passati a telaio

Su un telaio di 4500EU un guadagno 'pulito' di 2000 è fantascienza imprenditoriale

 

[Ser pecora]

Su un telaio di 4500EU un guadagno 'pulito' di 2000 è fantascienza imprenditoriale

Ma no, che ci vuole. In periodo di crisi vendere telai in carbonio col ricarico del 200% e' una cosa che possono fare tutti. La nuova forma di "orto di guerra". :-)

 

[DANILOVIC]

Sono molto d'accordo con tutti nel dire che il costo è stratosferico....del resto, facendo il paragone nel campo automobilistico, una Ferrari non la si giudica per il prezzo, ma per tecnologia ecc....e così, fatti i dovuti distinguo e proporzioni, anche per telai di questo tipo vale la stessa cosa. Io le ruote Lightweight, ad esempio non me le posso permettere, però se mi capita di vederle in vetrina o montate, mi incanto a guardarle e non mi pongo nemmeno il problema se il loro prezzo è giusto o meno (basandomi su cosa, poi ?)

 

[mikimetal91]

Su un telaio di 4500EU un guadagno 'pulito' di 2000 è fantascienza imprenditoriale

concordo! anche perchè, in italia, guadagnare 2000 euro puliti su 4500 vorrebbe dire guadagnarne lordi 3800
ok che è fatto a taiwan, ma la progettazione, stampi, telai e trasporti non sono gratis, proprio per niente

 

[tramontana]

concordo! anche perchè, in italia, guadagnare 2000 euro puliti su 4500 vorrebbe dire guadagnarne lordi 3800
ok che è fatto a taiwan, ma la progettazione, stampi, telai e trasporti non sono gratis, proprio per niente

Non per polemica, ma per capire, come puo' un privato per 300- 400 euri prendete un telaio in carbonio monoscocca no branda dalla cina con, a volte nel prezzo dazi e trasporto? e suppongo che un privato lo paghi un tantino di piu' di un' azienda....

 

[utah]

Ma no, che ci vuole. In periodo di crisi vendere telai in carbonio col ricarico del 200% e' una cosa che possono fare tutti. La nuova forma di "orto di guerra". :-)

I geni del marketing da frum sono sempre esistiti..

Ma capovolgendo lo sguardo, in periodo di crisi spendere 4500 per un prodotto di un brand di nicchia eseguito in paesi orientali per contenere spese... uno magari ci pensa diverse volte...
Magari qualità sarà anche buona..

Io credo invece si siano rivolti in oriente perchè non hanno il know how necessario a progettare e produrre un telaio simile..




Aquisteresti una borsetta Gucci da 10k dal ferramenta per contenere le spese?

 

[lo Sbabbaro]

Non per polemica, ma per capire, come puo' un privato per 300- 400 euri prendete un telaio in carbonio monoscocca no branda dalla cina con, a volte nel prezzo dazi e trasporto? e suppongo che un privato lo paghi un tantino di piu' di un' azienda....

Non sono un esperto di telai però mi vengono in mente tanti fattori:

- Di quelli ne fanno centinaia con lo stesso stampo per vari anni, magari sviluppato da altri
- c'è 0 R&D, nessuna soluzione brevettata o ingegneri al lavoro sulle innovazioni
-0 marketing con tutto quello che vuol dire: eventi, fiere, sponsorizzazioni ai PRO, fotografi specializzati, siti internet superfighi etc.
- 0 distribuzione con costi e ricarichi sulla filiera annessa
- Nessun customer care, garanzie, sostituzioni etc.
- manodopera a bassissimo costo (non è che tutti gli operai di TW guadagnano uguale, e poi guadagnano più che in Cina)
- anche le resine e le finiture usate suppongo vadano per l'economico ma qui non sono un tecnico


Poi se di questo un umano si accorge o meno ci si può discutere, io compro ROSE perchè risparmia sulla distribuzione e sulle mega sponsorizzazioni ai Pro (non vedo perchè io debba pagare Sagan per esempio) ma altri la cosa piace e la vedono come garanzia di qualità.

Ognuno la vede come vuole ma sono tutte spese per l'azienda e ipotizzare certi guadagni netti, con la pressione fiscale tedesca, significa non aver mai messo piede in un'azienda qualsiasi