la parte dell'orizzontale che si innesta al tubo sterzo pende in basso, i tubi del telaio "sembrano" piu' squadrati, dove entrano i fili nel telaio c'e' una specie di rientranza , probabilmente un rinforzo.
Look CLUB!........solo per pochi? (parte seconda)
- Creatore Discussione samuelgol
- Data di inizio
- Watchers 48
- Stato
secondo me la questione è una: se le nostre discussioni saranno confermate, può la Look dopo avere avuto due top di gamma a congiunzioni, il 585 e il 595, passare al monoscocca ?
Per me sarebbe una regressione in quanto la metedologia costruttiva delle congiunzioni, dove ogni tubo e lavorato e realizzato singolarmente secondo l'uso che avrà nel telaio, è nettamente migliore a quella del monoscocca, forse più leggera quest'ultima, ma con un costo minore per la produzione visto che si tratta solo di incollare due gusci. In pratica maggiore guadagno perchè impiega minore manodopera e ore di lavoro ed inoltre minore tempi di realizzazione. Mantendendo il prezzo alto il gioco è fatto.
Staremo a vedere quello che sarà.
Si, me l'ero posta anch'io questa domanda.
Se verrà confermato che il nuovo telaio monoscocca sarà il top di gamma, significherebbe una sola cosa: che a Nevers sono riusciti a sviluppare una tecnica per produrre e ottimizzare i parametri voluti nelle varie zone del telaio, allo stesso livello di tubi/congiunzioni, se non meglio.
Mi auguro che sia una scelta tecnica e non dettata da logiche solo commerciali.
Si anche quando parla di 586, la Look sostiene l'alta qualità della sua lavorazione del monoscocca, ma diciamoci la verità, per quanto loro riescano a migliorare questa tecnica di costruzione, rimane sempre un fattore inellutabile: si tratta comunque di incollaggio di due parti a mò di guscio, quindi si tratterà di un controllo relativo e non totale rispetto alla lavorazione per congiunzioni, dove invece ogni tubo e ogni congiunzione viene realizzato singolarmente.
Io credo che la logica forse sarà stata quella di risparmiare e guadagnare di più.
Basta pensare alle ore di lavoro che ci vogliono per realizzare un telaio in congiunzioni e quelle necessarie per produrre un monoscocca. Lo stesso operaio può realizzare più telai monoscocca nello stesso periodo: si chiama economia di produzione.
La logica è solo quella del mercato, più produci, più abbassi i costi e quindi aumenti i gaudagni.
Il mese scorso parlavo con un artigiano italiano che produce telai fasciati, peraltro conosciuti: egli mi disse che per la realizzazione di un prodotto e la sua consegna ci vogliono almeno tre mesi !!!
Un monoscocca si realizza in minor tempo.
Vedremo.
Infine voglio aggiungere una cosa: se quello che pensiamo venisse confermato e che cioè il nuovo telaio monoscocca sarà il nuovo top di gamma, io credo che sarebbe la scelta più facile anche perchè realizzare un telaio a congiunzioni migliore del 595 è molto difficile, se non addirittura impossibile.
Opinione personale naturalmente.
Ultima modifica:
Non dimentichiamo che Look produce telai da pista e da crono di elevatissima qualità con la tecnologia monoscocca, che garantisce il vantaggio di poter dare forme aerodinamiche al telaio, fattore di non trascurabile importanza alle alte velocità.
Credo che a prescindere dalle tecniche di costruzione che hanno il loro pro e contro, l'importante sia il livello di accuratezza con cui si realizza il prodotto.
Per esempio, sia che il 566 che il 596 sono dei monoscocca; ma credo la qualità dello stampo, il tempo di lavorazione, lo studio e la lavorazione delle fibre ne determinano risultati differenti in termini di qualità.
Ciao
Non dimentichiamo che Look produce telai da pista e da crono di elevatissima qualità con la tecnologia monoscocca, che garantisce il vantaggio di poter dare forme aerodinamiche al telaio, fattore di non trascurabile importanza alle alte velocità.
Credo che a prescindere dalle tecniche di costruzione che hanno il loro pro e contro, l'importante sia il livello di accuratezza con cui si realizza il prodotto.
Per esempio, sia che il 566 che il 596 sono dei monoscocca; ma credo la qualità dello stampo, il tempo di lavorazione, lo studio e la lavorazione delle fibre ne determinano risultati differenti in termini di qualità.
Ciao
Più guardo quel mini filmato, realizzato a mò di mezzo strip tease, dove vedi e non vedi, e più quel telaio mi sembra una derivazione del 596.
Francamente brutto il tubo orizzontale deturpato da una gobba nella parte che si attacca al tubo sterzo. Non è bello su un telaio da strada. L'aereodinamica così estrema non serve su un telaio da strada, altrimenti sarebbe opportuno aggiungerci anche l'alettone sul carro posteriore !!!!!!
Attendiamo domani per vedere la seconda parte dello spogliarello.
Ma per me non sta in piedi la pubblicità Look pro ( domo sua ) monoscocca .
Ciao max
EGO 595
Pedivella
- 16 Aprile 2009
- 406
- 13
- Bici
- look 695 team replica-sram red-dtrrc1250 Marchisio T800 Super 38
Sottoscrivo in pieno l'opinione del presidente e spero che un'innovazione come la guarnitura zed non finisca su un telaio con quell'orizzontale!Più guardo quel mini filmato, realizzato a mò di mezzo strip tease, dove vedi e non vedi, e più quel telaio mi sembra una derivazione del 596.
Francamente brutto il tubo orizzontale deturpato da una gobba nella parte che si attacca al tubo sterzo. Non è bello su un telaio da strada. L'aereodinamica così estrema non serve su un telaio da strada, altrimenti sarebbe opportuno aggiungerci anche l'alettone sul carro posteriore !!!!!!
Attendiamo domani per vedere la seconda parte dello spogliarello.
Ma per me non sta in piedi la pubblicità Look pro ( domo sua ) monoscocca .
Ciao max
Consumatori, soci ecco in anteprima, anche rispetto al sito ufficiale, il nuovo Look 695
[URL]http://www.bikeradar.com/news/article/first-look-look-695-26797
Come avevo previsto è un monoscocca con il tubo orizzontale simile a quello del 596, il prezzo è circa 3700 € !!!!!
Sarà utilizzato dalla cofidis al prossimo tour.
Potrà essere utilizzato solo con la zed !!!!
Peso leggerissimo, 900 grammi senza epost.
Assomiglia alla Trek Madonne !!!!!
Non ho capito se la serie sterzo è quella del 595 e del 586 oppure no.
Sarà disponibile da settembre 2010.
A voi il giudizio. [/URL]
[URL]http://www.bikeradar.com/news/article/first-look-look-695-26797
Come avevo previsto è un monoscocca con il tubo orizzontale simile a quello del 596, il prezzo è circa 3700 € !!!!!
Sarà utilizzato dalla cofidis al prossimo tour.
Potrà essere utilizzato solo con la zed !!!!
Peso leggerissimo, 900 grammi senza epost.
Assomiglia alla Trek Madonne !!!!!
Non ho capito se la serie sterzo è quella del 595 e del 586 oppure no.
Sarà disponibile da settembre 2010.
A voi il giudizio. [/URL]
Ultima modifica:
è un bel telaio stilisticamente parlando...ma oramai questa forma la trovi usata anche da altri marchi...è il problema del monoscocca.
Telaio a dir poco fantastico, graficamente molto bello!
La cosa che mi lascia un pò titubante è quella "gobba" sul tubo orizzontale.....(motivi tecnici a parte)
La cosa che mi lascia un pò titubante è quella "gobba" sul tubo orizzontale.....(motivi tecnici a parte)
...la gobba vicino allo sterzo non mi piace, spero si possano montare altre guarniture oltre alla Zed altrimenti mi pare una cag...
ma che tipo di serie sterzo ha!?
comunque resto sempre del parere che un telaio con le congiunzioni sia migliore.
sono curioso di vederla dal vivo.....
ma che tipo di serie sterzo ha!?
comunque resto sempre del parere che un telaio con le congiunzioni sia migliore.
sono curioso di vederla dal vivo.....
giudizio? oltre ad orrendo non mi viene in mente altro.
il tubo piegato... la solita minkiata di marketing per i polli che tra un paio d'anni abbandoneranno, lasciando tutti a bocca aperta (o asciutta?)
fore per questa GRANDISSIMA soluzione tecnica, mi tornano in mente sofisticati studi di qualche anno fa da un artigiano... ecco una foto
E' una battuta?
è troppo omologato allo stile anonimo dei monoscocca, che praticamente è uno stampo....vuoi mettere un 585 o un 595 ????
Con i tubi e le congiunzioni lo stile diventa marcato e originale.
Ma ovviamente ognuno ha il suo gusto.
Dalle foto viste su BikeRadar, mi sembra un telaio anonimo con poca personalità, un classico monoscocca contemporaneo.
Il peso dichiarato è comunque interessante se confermato: 900 gr. compreso E-Post, pipa, pedivelle.
Una scelta che giudico coraggiosa è l'adozione per m.c. dello standard BB65 per le pedivelle Look ZED2.
Mi sembra anche nuova la serie sterzo integrata nel canotto dello sterzo.
Bisognerà vederlo comunque dal vivo, per osservare che tipo di lavoro hanno fatto sui profili aero; sarebbe un controsenso aver promosso al top un monoscocca e non approfittare di questa possibilità, e quindi dare un giudizio finale a questo nuovo Look 695.
Certo che l'ormai "vecchio" 595 mantiene intatto il suo fascino...
Aggiungo il video "non censurato" del 695
YouTube - LOOK 695 - GB
Il peso dichiarato è comunque interessante se confermato: 900 gr. compreso E-Post, pipa, pedivelle.
Una scelta che giudico coraggiosa è l'adozione per m.c. dello standard BB65 per le pedivelle Look ZED2.
Mi sembra anche nuova la serie sterzo integrata nel canotto dello sterzo.
Bisognerà vederlo comunque dal vivo, per osservare che tipo di lavoro hanno fatto sui profili aero; sarebbe un controsenso aver promosso al top un monoscocca e non approfittare di questa possibilità, e quindi dare un giudizio finale a questo nuovo Look 695.
Certo che l'ormai "vecchio" 595 mantiene intatto il suo fascino...
Aggiungo il video "non censurato" del 695
YouTube - LOOK 695 - GB
Ultima modifica:
è troppo omologato allo stile anonimo dei monoscocca, che praticamente è uno stampo....vuoi mettere un 585 o un 595 ????
Con i tubi e le congiunzioni lo stile diventa marcato e originale.
Ma ovviamente ognuno ha il suo gusto.
De gustibus
quoto la mancanza di carattere del 695...il video è sempre fatto male non si presenta così un telaio è troppo nascosto sopratutto nell'immagine laterale, quella dove si vede il profilo e la "gobba"
forse non è un caso che inquadrano in primp piano il tubo orizzontale solo da sopra.
Ciao a tutti ex-soci
Da ex-possessore di un Look 586, di cui rimpiango solo un pelino la maggior predisposizione alla salita,rispetto al mio BMC,di cui sono stracontento,posso dirvi che a me il nuovo telaio x il 2011 non mi colpisce..
Sembra un mix tra Madone e Giant E' ovvio che sicuramente le soluzioni tecniche e il carbonio utilizzato saranno all'avanguardia, ma stavolta in casa Look non sono stati del tutto originali.
Beh,è chiaro che ripetersi dopo aver fatto il 595 e il 586,uno dei migliori monoscocca in circolazione, era molto difficile
Poi per quanto riguarda le preferenze tra tubi a innesti e monoscocca,si potrebbe parlare x ore.. Io cmq il monoscocca lo trovo migliore Degustibus
PS: mi riservo di vederlo dal vivo..
Da ex-possessore di un Look 586, di cui rimpiango solo un pelino la maggior predisposizione alla salita,rispetto al mio BMC,di cui sono stracontento,posso dirvi che a me il nuovo telaio x il 2011 non mi colpisce..
Sembra un mix tra Madone e Giant E' ovvio che sicuramente le soluzioni tecniche e il carbonio utilizzato saranno all'avanguardia, ma stavolta in casa Look non sono stati del tutto originali.Beh,è chiaro che ripetersi dopo aver fatto il 595 e il 586,uno dei migliori monoscocca in circolazione, era molto difficile
Poi per quanto riguarda le preferenze tra tubi a innesti e monoscocca,si potrebbe parlare x ore.. Io cmq il monoscocca lo trovo migliore
DegustibusPS: mi riservo di vederlo dal vivo..
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