l'Impianto idraulico è stato tarato per non aver troppo mordente, bensì per avere molta modulabilità.
L'UCI boccia i dischi per il 2014
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
- Watchers 24
- Stato
il 20%... quindi vanno molto molto peggio dei caliper? qualcosa non mi torna...
Ancora il solito conflitto interiore tra la voglia di far polemica e il buonsenso
o non hai capito/sono stato chiaro?Ho scritto che il disco nella versione meccanica sfrutta secondo una mia personale valutazione il 20% del potenziale di questo sistema.
Poi ognuno valuterà se vale la pena o no, sempre secondo una mia personale valutazione non credo che nel mondo stradale ne valga la pena perchè dovendo cambiare anche i comandi l'eventuale upgrade è molto più oneroso.
Già in mtb è diverso, se prendessi una bici con i meccanici (ormai si trovano sulle entry-level) poi è un attimo l'upgrade con degli idraulici sia come costo che come montaggio.
Poi sempre secondo me la differenza tra meccanici e idraulici è maggiore che tra sistema tradizionale e disco meccanico...
muj bien. allora se con un impianto disco meccanico sfrutti solo il 20% del potenziale di questo sistema, e già cosi lo consideri superiore ai caliper, quanto ritieni superiore il disco idraulico ad un caliper? almeno l'80% in più?Ancora il solito conflitto interiore tra la voglia di far polemica e il buonsenso
Ho scritto che il disco nella versione meccanica sfrutta secondo una mia personale valutazione il 20% del potenziale di questo sistema.
Poi ognuno valuterà se vale la pena o no, sempre secondo una mia personale valutazione non credo che nel mondo stradale ne valga la pena perchè dovendo cambiare anche i comandi l'eventuale upgrade è molto più oneroso.
Già in mtb è diverso, se prendessi una bici con i meccanici (ormai si trovano sulle entry-level) poi è un attimo l'upgrade con degli idraulici sia come costo che come montaggio.
Poi sempre secondo me la differenza tra meccanici e idraulici è maggiore che tra sistema tradizionale e disco meccanico...
non so se sono stato chiaro io a questo punto...
Ok, vince decisamente la voglia di far polemica vedo
Sulla superiorità del meccanico non lo so, sicuramente in mtb è meglio del sistema tradizionale e qualche vantaggio ce l'ha anche sulle bici da corsa ma è meno determinante.
Personalmente una spesa per passare agli idraulici la farei, per i meccanici no perchè tendo a non cambiare più spesso la bici ma chi ha budget potrebbe pensarla diversamente, che è quello che ho scritto prima.
Poi i numeri non te li so dare, imo un idraulico è superiore rispetto al caliper su tutta la linea ma son pareri, tu hai ampiamente fatto capire che la pensi diversamente :eek:
Probabilmente la parola "potenziale" non va intesa come "potenza frenante" ma va letta come "plus" di benefici descritti anche da eliflap
I freni a disco idraulici hanno molti vantaggi, ma per ora hanno due grossi svantaggi: sono compatibili solo con i gruppi meccanici, costano troppo rispetto ai meccanici. Se le aziende come Shimano ne vogliono vendere devono fare anche i freni idraulici per gruppi meccanici, ed allora si che ne venderanno tanti, forse un kit anche a me (bisgogna però vedere il prezzo a cui li propongono).
i pecoroni fanno questo
fortunatamente non tutti lo siamo
con tutto il rispetto
il mondo è pieno di esempi, fortunatamente
Il mondo è pieno di esempi che dimostrano la pervasività del marketing, visto che tutti noi (io compreso e, sospetto, pure tu) possediamo oggetti dei quali non sapevamo di avere necessità e dei quali invece ora non sappiamo più fare a meno. Per non dire degli oggetti che siamo costretti a comprare nuovi perchè i meno nuovi durano quanto un gatto sull'Aurelia.
E questo vale anche per le nostre bici, bici che nella quasi totalità dei casi cambiamo senza che ce ne sia alcuna necessità razionale e tecnica. Da questo punto di vista, è un "pecorone" chi cambia la bici dopo un anno perchè è uscito il telaio nuovo esattemente come chi la cambia dopo tre. Magari il primo è un po' più pecorone del secondo, ma anche il secondo produce una lana che viene prontamente tosata
Il mondo è pieno di esempi che dimostrano la pervasività del marketing, visto che tutti noi (io compreso e, sospetto, pure tu) possediamo oggetti dei quali non sapevamo di avere necessità e dei quali invece ora non sappiamo più fare a meno. Per non dire degli oggetti che siamo costretti a comprare nuovi perchè i meno nuovi durano quanto un gatto sull'Aurelia.
E questo vale anche per le nostre bici, bici che nella quasi totalità dei casi cambiamo senza che ce ne sia alcuna necessità razionale e tecnica. Da questo punto di vista, è un "pecorone" chi cambia la bici dopo un anno perchè è uscito il telaio nuovo esattemente come chi la cambia dopo tre. Magari il primo è un po' più pecorone del secondo, ma anche il secondo produce una lana che viene prontamente tosata
be, se allarghi il concetto così tanto arriverai a dirmi che usiamo la macchina anzichè il calesse grazie ai geni del macketing. mi sembra un po' pretenzioso...
contestualizzando un poco senza allargarci troppo direi che il tiepido consenso avuto dai gruppi elettronici e i tubeless (entrambi molto spinti a livello pubblicitario) è il segnale che il marketing non sempre fa miracoli. vedremo con i freni a disco. certamente hanno dei bei pro, bisogna vedere per ognuno di noi come stiamo messi a costi/benefici.
Premetto che non sono un tecnico, ma mio fratello ha progettato l'impianto idraulico della COLNAGO c59disk e ha montato il cambio elettronico shimano.
Alla prova dei fatti, in presenza di acqua e freddo la differenza di frenata è molto diversa. Anche i detrattori del disco sulla mtb opponevano l'ottimo funzionamento dei v brake. Ma tutti abbiamo provato ora che abisso esiste. Nella Bdc non è così sostanziale ma il vantaggio è evidente. Lo vedremo con il tempo non con il marketing...speriamo in prezzi più abbordabili nelle componenti telaio impianto cerchi
Alla prova dei fatti, in presenza di acqua e freddo la differenza di frenata è molto diversa. Anche i detrattori del disco sulla mtb opponevano l'ottimo funzionamento dei v brake. Ma tutti abbiamo provato ora che abisso esiste. Nella Bdc non è così sostanziale ma il vantaggio è evidente. Lo vedremo con il tempo non con il marketing...speriamo in prezzi più abbordabili nelle componenti telaio impianto cerchi
e io ne uso uno di questi impianti
Ci avrei scommesso che saresti intervenuto in pochissimo tempo.
a dire il vero ho visto un nuovo messaggio ma ormai credevo fosse un altro banale messaggio che parla dell'ovvio ...
invece un messaggio di un pratese mi ha fatto ben piacere di leggerlo ... sarebbe bello sapere di più su quell'impianto ...
invece un messaggio di un pratese mi ha fatto ben piacere di leggerlo ... sarebbe bello sapere di più su quell'impianto ...
ciao eliflap
l'azienda è di prato ma il progettista è di brescia...
se una volta sei in zona franciacorta organizzo un incontro con il fratellino così ti togli lo sfizio di sapere come è fatto. come ti trovi ?
ciao massimo
l'azienda è di prato ma il progettista è di brescia...
se una volta sei in zona franciacorta organizzo un incontro con il fratellino così ti togli lo sfizio di sapere come è fatto. come ti trovi ?
ciao massimo
c'è sempre da imparare, ulteriore conferma, non lo sapevo.
li ho ormai da 1 anno, ci avrò fatto sui 10-12 mila km e mi trovo benissimo.
vengo da molti anni di The One e R1 Formula (che ho tutt'ora in mtb) e quindi mi piace molto il feeling che danno questi freni, sebbene diversi tra loro.
ben volentieri
oltretutto adesso ho un nuovo telaio in arrivo e farò una modifica ai comandi per usare 11v elettronico.
( attualmente sono compatibili solo con il "vecchio" 10v Di2 7970 )
confermati i gruppi Sram Hydro, dal Rival al Red, passando per il Force22 ed il Force CX1.
Shimano completa l'offerta allestendo i comandi idraulici per i gruppi meccanici oltre che per i 2 elettronici a listino.
Assemblare, così, una bici con freni a disco idraulici potrebbe non essere più una spesa elevata avendo già a disposizione un ottimo Shimano 5800 (105 11v).
Aggiungiamo la buona offerta di ruote per freni a disco (Fir R7 disc, Shimano WH.RX31, Gipiemme H4.0 o 1.55 Disc, ecc ecc) senza prezzi proibitivi.
I telai cominciano a diffondersi, anche Orbea ha a listino un telaio molto interessante, compatibile con tutto e tutti.
Vedremo alla fiera di Padova se ci saranno news per quanto riguarda Campagnolo...ma la vedo veramente ferma ed ormai come marchio di "nicchia".
Shimano completa l'offerta allestendo i comandi idraulici per i gruppi meccanici oltre che per i 2 elettronici a listino.
Assemblare, così, una bici con freni a disco idraulici potrebbe non essere più una spesa elevata avendo già a disposizione un ottimo Shimano 5800 (105 11v).
Aggiungiamo la buona offerta di ruote per freni a disco (Fir R7 disc, Shimano WH.RX31, Gipiemme H4.0 o 1.55 Disc, ecc ecc) senza prezzi proibitivi.
I telai cominciano a diffondersi, anche Orbea ha a listino un telaio molto interessante, compatibile con tutto e tutti.
Vedremo alla fiera di Padova se ci saranno news per quanto riguarda Campagnolo...ma la vedo veramente ferma ed ormai come marchio di "nicchia".
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