Ma siamo sicuri che per andare forte in salita bisogna essere magrissimi?

utah · 8 Gennaio 2008

La misura della massa magra non è molto semplice e non tutti i medici sono capaci di farla almeno in maniera professionale, basti
pensare che un plicometro professionale puo' arrivare a costare
anche 500 euro.
Quindi se uno vule farsi fare un calcolo alla bellemeglio bene, altrimenti vada da un professionista, poi la formula cambia da disciplina a disciplina.

Maicol · 8 Gennaio 2008

di sicuro sconsiglio la bilancia impedenzometrica:angrymod:.

Ne ho presi 2 modelli al Decath. (ho fatto la prova il giorno che ho passato la vecchia a mio padre) e a parità di pesata, c'erano tra le 2 alcuni punti in % di differenza.

Naturalmente ho tenuto quella che mi diceva che ero più magro, ma la stessa nell'arco di duo o tre pesate oscilla notevolmente a livello di % di grasso, e non è spiegabile unicamente con le fluttuazioni di liquidi nell arco della giornata....

#34 · 8 Gennaio 2008

ecco di sicuro 'na cosa che non prenderò mai.....

jemenez · 8 Gennaio 2008

Maicol ha scritto:
di sicuro sconsiglio la bilancia impedenzometrica:angrymod:.

Ne ho presi 2 modelli al Decath. (ho fatto la prova il giorno che ho passato la vecchia a mio padre) e a parità di pesata, c'erano tra le 2 alcuni punti in % di differenza.

Naturalmente ho tenuto quella che mi diceva che ero più magro, ma la stessa nell'arco di duo o tre pesate oscilla notevolmente a livello di % di grasso, e non è spiegabile unicamente con le fluttuazioni di liquidi nell arco della giornata....

non ti incapunire!!!!!non serve:rosik:

maraisa · 8 Gennaio 2008

boh io premetto che non me ne intendo proprio, ma mi pare di avere molto più muscolo sulla coscia (oltre a una bella fettina di grasso invernale) di questo ragazzo.. Ipotizziamo che io cali la mia MG fino al minimo, mantenendo questo bel muscolaccio che mi ha dato la mia mamma (anche se preferivo qualche centimentro in più di altezza e meno muscolo..): avrei un rapporto peso potenza ottimale, giusto?

TheLordofBike ha scritto:
Vedete, lui è si magro, ma notate le gambe, sono tirate, definite e muscolose (quel muscolo utile, non da culturisti)...insomma in bici da vedere cosi non è male...per il resto si è magro, ma meno critica di come sembra...insomma scommeto che sta sui 66/67kg...il problema è che essendo praticamente privo di grassi (o quasi) fa impressione e risalta...

...anche se a dirla tutta le braccia sono veramente due bacchette...fa quasi senso...

markus · 8 Gennaio 2008

maraisa ha scritto:
boh io premetto che non me ne intendo proprio, ma mi pare di avere molto più muscolo sulla coscia (oltre a una bella fettina di grasso invernale) di questo ragazzo.. Ipotizziamo che io cali la mia MG fino al minimo, mantenendo questo bel muscolaccio che mi ha dato la mia mamma (anche se preferivo qualche centimentro in più di altezza e meno muscolo..): avrei un rapporto peso potenza ottimale, giusto?

Non dipende dalla grandezza del muscolo, ma dalla potenza che riesci a sviluppare...non è che uno sprinter, solo perchè ha grandi masse muscolari va forte in montagna, dipende dal tipo di muscolo e dall' allenamento.

maraisa · 8 Gennaio 2008

ok chiaro che devi fare allenamenti mirati; ma a naso più è grande un muscolo e più e potente, o no?

markus ha scritto:
Non dipende dalla grandezza del muscolo, ma dalla potenza che riesci a sviluppare...non è che uno sprinter, solo perchè ha grandi masse muscolari va forte in montagna, dipende dal tipo di muscolo e dall' allenamento.

ludovico1978 · 8 Gennaio 2008

Secondo me molti fanno l'errore di pensare che per andare forte in salita basta "solo" essere magrissimi...e si sottopongono a regimi alimentari troppo ristretti trascurando altri aspetti dell'allenamento.
Come del resto è inutile avere muscoli ultrasviluppati nelle gambe quando il peso medio applicato sul pedale è di 20/25 kg (tranne che nelle volate dove si arriva ai 70 kg). Essere leggeri è molto importante, leggevo su sportpro una tabella comparativa dello sforzo fatto da due ciclisti di cui uno pesa 60kg e l'altro 90kg http://www.sportpro.it/cictrain/generale/cadenza.htm
mi sembra ovvio che è più leggero faccia meno fatica e vada più veloce, ma questo a parità di allenamento e di "motore"...
Quindi premesso che essere leggeri è importante, altra cosa da chiarire è su quali salite si vuole andare forte. Salite di 2-3km vengono affrontate in maniera differente da salite di 10-20km, quindi differente dovrà essere l'allenamento.
Ad esempio domenica scorsa mi sono accodato al gruppo di palmiro masciarelli. Dopo una 20 di km c'era una salita di circa 2 km dove tutti menavano da pazzi e sono rimasto agganciato per grazia divina...nella seguente salita che era più lunga il mio passo rispetto agli altri era migliore.

ludovico1978 · 8 Gennaio 2008

maraisa ha scritto:
ok chiaro che devi fare allenamenti mirati; ma a naso più è grande un muscolo e più e potente, o no?

Non è più potente, ha più forza massimale...se li metti in palestra sotto una pressa quello che ha il muscolo più grande alzerà più peso, cosa che nel ciclismo non conta a meno che non sei un velocista (ma neanche più di tanto). Nel ciclismo il peso che imprimi sul pedale lo devi ripetere per ore...non devi mica fare una serie come in palestra...e poi più muscoli hai più consumi ossigeno, sempre che uno non si chiami Indurain ovvio.

maraisa · 8 Gennaio 2008

Quindi in ogni caso troppo muscolo non va mai bene nel ciclismo, questo l'avevo più o meno intuito..

ludovico1978 ha scritto:
Non è più potente, ha più forza massimale...se li metti in palestra sotto una pressa quello che ha il muscolo più grande alzerà più peso, cosa che nel ciclismo non conta a meno che non sei un velocista (ma neanche più di tanto). Nel ciclismo il peso che imprimi sul pedale lo devi ripetere per ore...non devi mica fare una serie come in palestra...e poi più muscoli hai più consumi ossigeno, sempre che uno non si chiami Indurain ovvio.

gconti · 8 Gennaio 2008

Allora dico la mia senza nessuna cognizione medica o che altro.
A mio parere è inutile che uno alto 190cm si sforzi di diventare quasi anoressico nella speranza di guadagnare in salita, purtroppo sempre più spesso si vedono atleti amatori che oltre ad aver poco grasso hanno anche poca massa muscolare e non se ne rendono nemmeno conto.

Non penso di spararla troppo grossa se dico che la maggior parte degli scalatori sono bassi. Tutti converranno che a parità di potenza sviluppata un atleta più leggero in salita va più forte.
Ne concludo che il peso è rilevante ma in considerazione dell'altezza, cioè l'atleta deve essere leggero ma anche grazie alla sua "bassezza".

Per la cronaca sono 173 ed in piena forma peso 59 e vi garantisco che se ne dovessi perdere anche uno solo inizierei ad assomigliare a Rasmussen.

Infatti quando elggo alcuni vostri pesi rimango basito

Spero di essermi riuscito a spiegare

Ciao

ludovico1978 · 8 Gennaio 2008

maraisa ha scritto:
Quindi in ogni caso troppo muscolo non va mai bene nel ciclismo, questo l'avevo più o meno intuito..

Il muscolo "grosso" te lo fai in palestra. Con un allenamento normale in bici non ti verrà mai. Se ci fai caso gli unici ciclisti che hanno muscoli veramente grossi sulle gambe sono alcuni velocisti e quelli che fanno pista. Anche Gonchar ad inizio carriera aveva delle gambe enormi, difatti spingeva sempre rapporti assurdi.

ludovico1978 · 8 Gennaio 2008

gconti ha scritto:
Allora dico la mia senza nessuna cognizione medica o che altro.
A mio parere è inutile che uno alto 190cm si sforzi di diventare quasi anoressico nella speranza di guadagnare in salita, purtroppo sempre più spesso si vedono atleti amatori che oltre ad aver poco grasso hanno anche poca massa muscolare e non se ne rendono nemmeno conto.

Non penso di spararla troppo grossa se dico che la maggior parte degli scalatori sono bassi. Tutti converranno che a parità di potenza sviluppata un atleta più leggero in salita va più forte.
Ne concludo che il peso è rilevante ma in considerazione dell'altezza, cioè l'atleta deve essere leggero ma anche grazie alla sua "bassezza".

Per la cronaca sono 173 ed in piena forma peso 59 e vi garantisco che se ne dovessi perdere anche uno solo inizierei ad assomigliare a Rasmussen.

Infatti quando elggo alcuni vostri pesi rimango basito

Spero di essermi riuscito a spiegare

Ciao

Hai ragione, ognuno deve essere leggero in base al proprio fisico, non leggeri in assoluto. Infatti:
Lance Armstrong: 177x74kg
Ivan Basso: 183x68kg
Specialmente il primo non è che fosse una piuma, ma era tiratissimo per il suo fisico e se non ricordo male andava leggermente forte in salita...

StgMike · 8 Gennaio 2008

ERBike88 ha scritto:
Se così t trovi bene nn rischiare ad andare sotto d troppo.
Pensa io ke sn 189 quest'estate ero arrivato a 66 kg, risultato?
nn andavo + avanti nemmeno in salita, adesso cm riferimento mi tengo sui 70 kg l'ultima plico mi dava un 3,91% quindi potrei stare anke a 72 senza risentirne in salita.
ciao

Sei sicuro erbi 4% di massa grassa???Sei bello tirato ma 4% mi sembra non ce l'abbia neanche Ronnie Coleman

Comunque la scorsa estate ero calato da 82 a 78kg (1,92) e in salita mi sentivo meglio ma non poi troppo...forse ero calato troppo in fretta o non lo so, però tutti i giorni avevo male e me le sentivo vuote. Boh

csemprebon · 8 Gennaio 2008

Per la cronaca, ho misurato la massa grassa con la bilancia, questa sera, prima di fare i rulli: ero 64,5 con 12% di massa grassa.

Facendo i conti a spanne, in termini assoluti la massa grassa dovrebbe essere 5,4 kg, quindi la massa non grassa dovrebbe essere grossomodo 59 kg. Se volessi arrivare, tanto per dire, ad avere il 6%
la massa grassa dovrebbe essere 3,8kg, e quindi dovrei pesare all'incirca 59+3,8=62,8kg.
Quindi in sostanza dovrei poter dimagrire un paio di chili. Se dimagrisco di più comincio a preoccuparmi.
Tenendo conto che sono appena passate le feste, in cui bene o male si mangia un po' di più, credo che se il tempo si decide a migliorare, faccio tre o 4 lunghi da 5 o 6 ore di bici nei prossimi week end, e sono pronto per fare il Laigueglia al 10 febbraio.

Dato che c'ero mi sono pesato dopo l'allenamento sui rulli, di 2h, in cui ho bevuto due borracce, una premuta di tre arance, mangiato una banana e due mele: ho sudato copiosamente, e pesavo 63,3, con sempre il 12% di massa grassa.

ERBike88 · 9 Gennaio 2008

StgMike ha scritto:
Sei sicuro erbi 4% di massa grassa???Sei bello tirato ma 4% mi sembra non ce l'abbia neanche Ronnie Coleman

Comunque la scorsa estate ero calato da 82 a 78kg (1,92) e in salita mi sentivo meglio ma non poi troppo...forse ero calato troppo in fretta o non lo so, però tutti i giorni avevo male e me le sentivo vuote. Boh

Si si sn sicuro infatti il medico mi ha detto ke sn 1 pò sotto. La plico l'ho fatta circa 1 volta al mese e i valori erano al max del 4,3% (l'ho eseguita cn vari plicometri), la prox sett la rifaccio e penso d essere aumentato 1 pò speriamo xke a volte nn mi reggevo in piedi!!!!

ziojo · 9 Gennaio 2008

Anche io ho avuto per due anni il 4% di massa grassa.

Non è una bella cosa.

cuvignone · 9 Gennaio 2008

parte il discorso professionisti, che con noi c'entrano poco, credo che questo sia vero. Su una salita secca, il rapporto potenza/peso ha una importanza prevalente rispetto a percorsi lunghi con diverse salite. Vedi i fisici degli specialisti delle cronoscalate (molto leggeri), confrontato con quello dei fondisti o più in generarale degl amatori che vanno bene un po' dappertutto (magri si, ma non sempre leggeri).
__________________
Quoto, io sono 50 kg scarsi, su salita secca (specie se e' dura ) stacco gente che in granfondo con varie salite mistacca di brutto!!!

utah · 9 Gennaio 2008

Non so io sotto al 9% non sono mai andato, non faccio uso di
etegrazzione, se dovessi scendere per esempi al 7% dovrei farne
uso e non so se neanche se sia un bene.
Ma capperi stare al 4% significa che se passa un virus a 100 metri
uno se lo becca, per chi fa sport di endurance poi non so neanche
se serva.

fmbiker · 9 Gennaio 2008

io ,quando sono tirato arrivo a 67kg e sono 170cm.Anche se ho 6-7% di mg, resto ciccione come ciclista.In salita devo andare molto di "testa",però se è lunga e non cattiva ,qualcosa faccio.Rimpiango gli anni passati ad ingrossare come un tacchino in palestra, a vedere i vostri pesi!

Ma siamo sicuri che per andare forte in salita bisogna essere magrissimi?

Maglia Amarillo

Apprendista Passista

Maglia Gialla

Pedivella

Pignone

Moderatur

Pignone

Pignone

Pignone

Pignone

Pignone

Pignone

Pignone

Gregario

Apprendista Passista

Apprendista Cronoman

Apprendista Velocista

Gregario

Maglia Amarillo

Novellino

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