Si, infatti alcuni produttori fanno i fori di drenaggio, anche due per cerchio!
Si, infatti alcuni produttori fanno i fori di drenaggio, anche due per cerchio!Interessante ma mi sembrano esagerati come valore, 5 bar ok ma al raddoppio e più del volume calerà notevolmente la pressione.
Comunque molti produttori hanno iniziato a fare un foro laterale nel profilo.
I cerchi con canale forato al giorno d'oggi mi sembra una cosa "antica", semplifica molto le varie problematiche del nastro sia per copertoncino ma soprattutto per tubeless oltre a rendere più rigida la struttura del cerchio.
Anche le bora WTO hanno profilo da 60 e mi sembra anche oltre ma non risentono di questo problema, probabilmente Elite wheels non hanno trovato la quadra!Ovviamente il cerchio può esplodere se si infiltra dell'aria nel profilo e da questo non può uscire: in questo caso la pressione a cui viene gonfiata la gomma si estende anche al profilo, che però non è progettato per sostenere una forza laterale dall'interno. 5bar sono 5kg/cmq, quindi un profilo da 50mm su tutta la circonferenza della ruota ha una superficie di circa 900cmq per lato, quindi la forza che deve tenere è di 4500kg per lato. Vedi tu ... secondo me esplode anche prima di 5 bar.
beh, ma la valvola non fa tenuta dove esce dal cerchio, ed anche i nipples non è che siano proprio stagni... tant'è che l'acqua entra nei cerchi, e se entra l'acqua esce anche l'aria... non avevo mai sentito di questo problemaOvviamente il cerchio può esplodere se si infiltra dell'aria nel profilo e da questo non può uscire: in questo caso la pressione a cui viene gonfiata la gomma si estende anche al profilo, che però non è progettato per sostenere una forza laterale dall'interno. 5bar sono 5kg/cmq, quindi un profilo da 50mm su tutta la circonferenza della ruota ha una superficie di circa 900cmq per lato, quindi la forza che deve tenere è di 4500kg per lato. Vedi tu ... secondo me esplode anche prima di 5 bar.
esatto.Intendi se l'aria va a finire nella parte del cerchio dove non c'è lo pneumatico, cioè dove si trovano i nipples?
In teoria non dovrebbe passare ma se passasse dovrebbe uscire da dove sono inseriti i nipples, che sul cerchio non fanno tenuta!esatto.
La parte del cerchio "opposta" allo pneumatico, cioè il cerchio vero e proprio, è certamente progettato per resistere alla spinta dell'aria (o della camera d'aria), il problema è se da quella "parete" spessa, l'aria passa nell'intercapedine del profilo (in rosso)
Vedi l'allegato 301267
è vero.In teoria non dovrebbe passare ma se passasse dovrebbe uscire da dove sono inseriti i nipples, che sul cerchio non fanno tenuta!
confermo, la mia cede lateralmente sull'orizzontale e sul diagonale.Molte bici se premi l'orizzontale con due dita lo senti schiacciare e lo puoi danneggiate facilmente ma alle sollecitazioni della strada non ci sono problemi e risultano rigidissime.
Nel caso MTB però parliamo di profili estremamente bassi e quindi anche estremamente robusti, voglio dire forse il cedimento è imputabile ad altre ragioni!è vero.
Ho scritto probabilmente un messaggio allarmante senza fondamenti scientifici.
Ricordato un caso di esplosione di un cerchio mtb, in cui il lattice sigillante era trafilato nella parte del profilo e reso i nippli stagni: gonfiando la gomma tutta la struttura della ruota era stata portata in pressione e quindi ha ceduto la parte del profilo.
Mbe', non è proprio del tutto irragionevole o infondata la preoccupazione che una camera stagna senza spurghi d'aria possa entrare in compressione se scaldata per una lunga discesa con frenate. E non credo, da assemblatore casalingo di ruote, che un'industria del genere, che va solo dietro alla domanda, si lasci spaventare da un assemblaggio senza fori.Raga.. ma che state addì ??...
Non ho riferimenti o preparazione adeguata, ma mi chiedo a che temperatura dovrebbe arrivare l'aria interna al tubeless per espandersi e fare "scoppiare" la struttura in carbonio del cerchio.Mbe', non è proprio del tutto irragionevole o infondata la preoccupazione che una camera stagna senza spurghi d'aria possa entrare in compressione se scaldata per una lunga discesa con frenate. E non credo, da assemblatore casalingo di ruote, che un'industria del genere, che va solo dietro alla domanda, si lasci spaventare da un assemblaggio senza fori.
Certamente ma il cliente quando legge queste specifiche è portato a non acquistare un cerchio che, come detto dal produttore stesso, può rompersi, tanto vale non proporlo proprio!Mbe', non è proprio del tutto irragionevole o infondata la preoccupazione che una camera stagna senza spurghi d'aria possa entrare in compressione se scaldata per una lunga discesa con frenate. E non credo, da assemblatore casalingo di ruote, che un'industria del genere, che va solo dietro alla domanda, si lasci spaventare da un assemblaggio senza fori.
Non conosci il cinese come produttore, non usano le nostre logiche produttive. Il cinese deve vendere e attacca il mulo dove vuoi. Ma per fortuna - perché potrebbe pure non dirtelo - ti mette in guardia, perché sanno farle le cose, tecnologicamente non hanno l'anello al naso, anzi.Certamente ma il cliente quando legge queste specifiche è portato a non acquistare un cerchio che, come detto dal produttore stesso, può rompersi, tanto vale non proporlo proprio!
Fai una lunga discesa, con belle e intense frenate, poi appena finisce fermati e tocca il cerchio, così ti fai una idea.Non ho riferimenti o preparazione adeguata, ma mi chiedo a che temperatura dovrebbe arrivare l'aria interna al tubeless per espandersi e fare "scoppiare" la struttura in carbonio del cerchio.
Posso capire lo scoppio della camera d'aria montata ma in quel caso la situazione è del tutto diversa.
Quindi, visto che questi cerchi saranno stati collaudati e il problema rilevato, vien da sé che il foro di drenaggio è d'obbligo! Ma perché non lo fanno?Fai una lunga discesa, con belle e intense frenate, poi appena finisce fermati e tocca il cerchio, così ti fai una idea.
Si viaggia a temperatura ambiente, alla fine di un discesone forse siamo sui 150-200 °C, ci potresti cuocere un uovo, e la pressione dipende linearmente dalla temperatura, perciò si potrebbe arrivare rapidamente a 5-6 atm. Poi, ovviamente l'aria compressa trova uno sfoghetto perché nessuna materiale e nessun nastro è stagno completamente, oppure si raffredda il tutto. Oppure, magari cedono le pareti del cerchio.
Questo per me significa ragionare, perché io nemmeno ci avevo mai pensato a questa faccenda prima di leggerla qui, e non mi è sembrata a naso nemmeno campata in aria.
Su questo argomento ci sono dei testNon ho riferimenti o preparazione adeguata, ma mi chiedo a che temperatura dovrebbe arrivare l'aria interna al tubeless per espandersi e fare "scoppiare" la struttura in carbonio del cerchio.
Posso capire lo scoppio della camera d'aria montata ma in quel caso la situazione è del tutto diversa.
I migliori sono quelli della Alto Cycling, proprio la ditta che ha fatto il test!Su questo argomento ci sono dei test
[Video] Quanto si deve frenare prima che un cerchio in carbonio si rompa o la gomma esploda? | BDC Mag
L’incubo di ogni ciclista: la camera d’aria esplode durante una lunga discesa a causa del surriscaldamento del cerchio, dovuto alla frenata con pattini. O, ancora peggio, è il cerchio stesso a cedere. Gli Americani di Alto Cycling hanno messo alla prova su banco 9 modelli di ruote in carbonio...www.bdc-mag.com
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