Power Tap e rulli

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
7.242
125
53
pistoia
Visita sito
Bici
BMC slr01 2014
lo consiglio comunque come "calibrazione" (se si ha un tacx, funzione scalefactor) e per registrare i dati in caso non si usi Analyzer o programmi similari (non so se Elite ha una funzione paragonabile).
La differenza tra un rullo che quantifica la potenza espressa sul punto di contatto estremo e un misuratore di potenza secondo me esisterà sempre. E' come mettere a confronto il mis di potenza Polar (non quello ai pedali che deve ancora uscire) e un PT o SRM= è attendibile e utile, ma per costruzione e applicazione (misura tensione e velocità della catena) meno preciso.
Lo scalefactor con TTS3 lo imposto con valori leggermente positivi (102-107%).
ciao rob...quindi tu usi Tacx TTS3 con ruota PT e garmin 500?? alla fine pratica usi i riferimenti Tacx o PT o li hai uguali?

Io ho fatto il test sul ciclomulino...e uso gli stessi riferimenti (cioè zone) sia fuori col PT calibrato ogni volta sia (ora soprattutto) indoor sul TACX ricalibrato ogni volta minuziosamente con la procedura di MrSpock...e scale factor 100% (mi sembra che il TTS2 indichi 0% ma non sono sicuro). Mi sembra che la fatica sia comparabile anche se ci sono 1000 aspetti che possono influire (ventilazione, motivazione, strumenti, etc.)...Io poi cerco di stare il più possibile a metà della zona (di solito range di 30W io cerco di stare tra 10 e 20)...

@Rob o Massimo (MrSpock)...come è corretto impostare lo scale factor x avere maggior fedeltà/repetitibilità tra singole sessioni indoor/outdoor?

Al momento non ho ancora provato sessioni utilizzando gli intervalli di potenza...ma mi regolo sulle letture a video (che immagino cmq sia un minimo filtrate vista la relativamente poca variabilità rispetto alle letture da PT)!
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.294
2.343
Visita sito
Bici
n+1
ciao rob...quindi tu usi Tacx TTS3 con ruota PT e garmin 500?? alla fine pratica usi i riferimenti Tacx o PT o li hai uguali?

monto la ruota PT e faccio scalefactor "una tantum" (ogni 5-6 sessioni) per sincronizzare ciò che indica PT con ciò che mostra Tacx.
Poi mi affido a ciò che registra Tacx considerando che ultimamente sto usando solo la funzione Catalyst Watt/tempo (mi sono un pò stancato dei realvideo e preferisco qualche tappa o classica vintage pre 1990 :mrgreen: ) e quindi non ci sono particolari variazioni di pendenza e/o potenza come avviene usando Realvideo o Ergovideo.
Inoltre non ho mai avuto problemi di salvataggio o perdita dati come accaduto ad altri, in tal caso mi adopererei ad usare in parallelo il PT.
 
  • Mi piace
Reactions: bagongo

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
7.242
125
53
pistoia
Visita sito
Bici
BMC slr01 2014
monto la ruota PT e faccio scalefactor "una tantum" (ogni 5-6 sessioni) per sincronizzare ciò che indica PT con ciò che mostra Tacx.
Poi mi affido a ciò che registra Tacx considerando che ultimamente sto usando solo la funzione Catalyst Watt/tempo (mi sono un pò stancato dei realvideo e preferisco qualche tappa o classica vintage pre 1990 :mrgreen: ) e quindi non ci sono particolari variazioni di pendenza e/o potenza come avviene usando Realvideo o Ergovideo.
Inoltre non ho mai avuto problemi di salvataggio o perdita dati come accaduto ad altri, in tal caso mi adopererei ad usare in parallelo il PT.
ma lo usi con sessioni pre-impostate oppure anche come corsa libera lavorando sulla consolle?

Che procedura esatta usi per tarare lo scale factor? in genere (in media) che valori imposti? sarebbe opportuno secondo impostare un valore medio costante (cioè senza riscontro empirico) per avvicinarsi cmq di più alle rilevazioni esterne oppure meglio lasciare il default?

Domanda sul TTS3...è possibile impostare la visualizzazione della potenza (tipo media 3s, 30s, giro) negli allenamenti basati sul tempo/pendenza?

cmq da stasera provo la metodologia di Massimo...imposto gli intervalli di potenza e metto sul 53-16 fisso!! mi sembra un'ottimo spunto...

RLV solo per quando sarebbe prevista uscita lunga fuori...per specifici sempre e solo catalyst!o-o
 
22 Marzo 2007
4.413
3.139
Visita sito
Bici
human-powered
Il Powertap indoor sballa sempre, a me tra gli zero e i 30 watts a seconda delle giornate. Provato con calibrazione manuale/automatica/senza calibrazione è sempre così. Una spiegazione esiste sicuramente...
Ma a parte le sensazioni come fate a dire che uno strumento (che è certificato e tarato per una certa precisione) sballa e di quanto sballa ?
Per dirlo ci vorrebbe un secondo strumento, diverso dal primo, e possibilmente più preciso del primo che misura contemporaneamente all'altro. Ce l'avete ?
Infatti, è quello che ho.
Sarebbe interessante se avessi la possibilità di condividere gli andamenti di potenza rilevati dai due strumenti in quelle condizioni di funzionamento, in modo da farsi un'idea più precisa "dati alla mano"... o-o
Spock ormai a sensazione sbaglio poco. So ad un certo sforzo percepito quanti watt equivalgono.
Beato te che sei insensibile a condizioni ambientali, recupero non ottimale, stanchezza da impegni extra-ciclistici, giornate no... praticamente una macchina da guerra! ;)
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
8.976
297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
Bici
Trek Emonda
Sarebbe interessante se avessi la possibilità di condividere gli andamenti di potenza rilevati dai due strumenti in quelle condizioni di funzionamento, in modo da farsi un'idea più precisa "dati alla mano"... o-o

Beato te che sei insensibile a condizioni ambientali, recupero non ottimale, stanchezza da impegni extra-ciclistici, giornate no... praticamente una macchina da guerra! ;)

:mrgreen:
difatti io ieri facevo gli allunghi tranquillamente a differenza della settimana scorsa stessi allunghi stessi watt ma con molta più fatica ,se andavo a sensazione avrei scommesso che settimana scorsa avevo spinto di più invece l'alenamento e stato identico secondo me non si riesce a valutare i watt precisi troppe variabili
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.294
2.343
Visita sito
Bici
n+1
ma lo usi con sessioni pre-impostate oppure anche come corsa libera lavorando sulla consolle?

Che procedura esatta usi per tarare lo scale factor? in genere (in media) che valori imposti? sarebbe opportuno secondo impostare un valore medio costante (cioè senza riscontro empirico) per avvicinarsi cmq di più alle rilevazioni esterne oppure meglio lasciare il default?

Domanda sul TTS3...è possibile impostare la visualizzazione della potenza (tipo media 3s, 30s, giro) negli allenamenti basati sul tempo/pendenza?

dipende a volte preimpostato a volte free, se ho poco tempo carico un lavoro preimpostato altrimenti free.
Sincronizzo PT e Tacx su un valore medio-basso (Z2) più attendibile 200-220W.
TTS3 non ha molte funzioni in più sull'allenamento rispetto ai suoi predecessori, anzi....si stanno perdendo in gestione antipirateria e impossibilità di uso video creati da altri invece di focalizzarsi sulle esigenze dei clienti...:bua:
 

Tasso

Gregario
19 Giugno 2007
664
24
Lugo (Ra)
Visita sito
Bici
BMC slr01 team machine
io ho lo spintrainer della sidea, se riesco stasera faccio una prova che potrebbe chiarire il problema del rullo+PT che sottostima per il problema del vincolo del telaio su rullo, visto che ha un sistema di oscillazione laterale che non blocca totalmente la ruota al telaio del "rullo" cosi verifico le discordanze che mi da,
oltre a quello voglio verificare che la calibrazione rimanga invariata salita dopo salita
perchè ieri sera ho fatto 3 salite 20' SST e nella prima mi sembrava di faticare di più che nelle restanti due...la sensazione è stata di un alleggerimento della resistenza...faccio la prova poi vi dico.
 

looping

Scalatore
7 Settembre 2007
6.483
149
Tuscany
Visita sito
Bici
in costruzione ...
che palle ... ieri sera inizio tutto nella norma ma dopo c.ca un ora faccio un piccolo scatto in piedi e da allora mi ha sballato la potenza, cala cala cala e le FC salgono a bestia per mantere la potenza nella zona esercizio... uffa altro che se sballa..sentivo chiaramente che le gambe stavano spingendo piu' dei precedenti ed analoghi lap !! ho pure provato a calibrarlo e ripartire ma niente da fare..
peccato perche' l'allenamento sulla potenza e' veramente un'altra cosa rispetto alle sole FC , ma se ci si mette il rullo a sfalsare i dati siamo punto e a capo !! :angrymod:
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
8.976
297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
Bici
Trek Emonda
che palle ... ieri sera inizio tutto nella norma ma dopo c.ca un ora faccio un piccolo scatto in piedi e da allora mi ha sballato la potenza, cala cala cala e le FC salgono a bestia per mantere la potenza nella zona esercizio... uffa altro che se sballa..sentivo chiaramente che le gambe stavano spingendo piu' dei precedenti ed analoghi lap !! ho pure provato a calibrarlo e ripartire ma niente da fare..
peccato perche' l'allenamento sulla potenza e' veramente un'altra cosa rispetto alle sole FC , ma se ci si mette il rullo a sfalsare i dati siamo punto e a capo !! :angrymod:
ma cosa sfalsava il PT
 

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
7.242
125
53
pistoia
Visita sito
Bici
BMC slr01 2014
domanda...dovendo fare intervalli all'interno di un range di una trentina di watt...diciamo 250-280....dove pre-impostate la soglia del catalyst di solito? 260? 270?