Ma ti riferisci alla potenza? o al battito cardiaco?
perche io in allenamento spesso faccio fino a 5/ 6 ripetute oltre soglia diciamo di 20/30 w da 8 minuti
Preparare cronosclata da cca 10 minuti
- Creatore Discussione neviosa
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- Watchers 6
perche io in allenamento spesso faccio fino a 5/ 6 ripetute oltre soglia diciamo di 20/30 w da 8 minuti
mi riferisco alla frequenza cardiaca.se prendo in esame la potenza alla soglia anaerobica(quella che si puo' tenere x 40-60 min)allora la supero alla grande.la mia potenza alla soglia sarebbe dai 220 ai 240 watt:le salite le faccio tra i 240 e i 300 watt,ultimamente in una seduta ho fatto 3x 8 min a 280 watt.quando vado fuorisoglia con i battiti sono circa dai 300 watt in su
devo dire che x uno che fa agonismo,la parte pesante degli allenamenti e' lavorare da quella che TENDOLA DEFINISCE POTENZA PRELATTACIDA, ALLA POTENZA DI MPA:sono i ritmi che si tengono in corsa(gf e mf).nel caso di gare in circuito e' utile anche andare oltre.nel mio caso andare alla potenza di soglia equivale viaggiare al medio,riferito alla fc,che in pianura e' un ritmo abbastanza impegnativo,in salita e' andare a passeggio
C'è qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento ,
se "vai "alla potenza di soglia specialmente in salita il cuore non può essere al medio, o sbagli a calcolare le soglie di potenza o quelle di FC
mi rispiego:ho fatto il test degli 8 minuti in salita e tramite le tabelle di GIANNI TENDOLA sono risalito alla potenza di soglia,quella che porta all'esaurimento in un tempo di 40-60 min.a questo valore di potenza il mio cuore batte al medio.anch'io mi stupivo all'inizio della diversita' di sforzo tra potenza di soglia e frequenza di soglia.chi ha letto il libro di TENDOLA avra' capito che con il test conconi ,quando si raggiunge la fc di soglia si sviluppano dei watt che ci vengono dati come potenza alla soglia anaerobica;in realta' questa e' la potenza sostenibile x 15 min in salita prima di arrivare all'esaurimento.la reale potenza alla soglia puo' eseere sostenuta x un periodo piu' che doppio!C'è qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento ,
D
Deleted member 2182
Guest
Non è che una definizione sia vera e l'altra no, sono semplicemente basate su presupposti diversi...
ho capito perchè tanti si dopano....arrivano a non capire più una mazza di teorie di allenamento, soglie, chi dice una cosa e chi ne dice l'opposto e così via e allora van di flebo e non ci pensan più...
Scherzi a parte c'è davvero da diventar "scemi"...su Cycling news di marzo c'era un interessante (almeno per me) articolo in cui si parlava di "allenare la soglia" con intervista a Sassi e testimonianze di alcuni forti prof (Cunego, Basso, Nibali, Simeoni ecc)su come e quanto si allenano in soglia e su quali tipi di percorsi.
Comunque (come già detto forse da Phenomena) Sassi non definiva la soglia come un "valore", ma come una fascia di valori all'interno della quale si passa dal metabolismo aerobico a quello anaerobico...se non ho capito male sconsigliava il lavoro fuorisoglia in quanto anche in tale situazione il "sistema" aerobico lavora, ma lavora male ed il "sistema" anaerobico che entra in funzione da ben pochi punti percentuale di potenza...
Certo è che credo che per vincere una cronoscalata da 10 minuti stando sotto la soglia vuol dire che stai gareggiando contro dei bambini dell'asilo che poco ti stimolano a dar tutto nella pedalata.
Scherzi a parte c'è davvero da diventar "scemi"...su Cycling news di marzo c'era un interessante (almeno per me) articolo in cui si parlava di "allenare la soglia" con intervista a Sassi e testimonianze di alcuni forti prof (Cunego, Basso, Nibali, Simeoni ecc)su come e quanto si allenano in soglia e su quali tipi di percorsi.
Comunque (come già detto forse da Phenomena) Sassi non definiva la soglia come un "valore", ma come una fascia di valori all'interno della quale si passa dal metabolismo aerobico a quello anaerobico...se non ho capito male sconsigliava il lavoro fuorisoglia in quanto anche in tale situazione il "sistema" aerobico lavora, ma lavora male ed il "sistema" anaerobico che entra in funzione da ben pochi punti percentuale di potenza...
Certo è che credo che per vincere una cronoscalata da 10 minuti stando sotto la soglia vuol dire che stai gareggiando contro dei bambini dell'asilo che poco ti stimolano a dar tutto nella pedalata.
Ok per il discorso del test conconi che sovrastima!,quello che mi incuriosiva era il discorso del cuore che non sale, anche io ho eseguito il test degli 8' e ho ricavato i "Range" di allenamento con le tabelle di Gianni Tendola, ma se mi metto alla "potenza di soglia" (quella dei 60') il cuore arriva alla FC corrispondente alla soglia (ovviamente la zona più bassa) come da tabella
non e' che il cuore non sale,al vattaggio della potenza di soglia by TENDOLA il mio cuore e'sotto la fc di soglia(in salita)di una decina di battiti abbondanti.se mi porto alla fc di soglia (riferita alla salita),il vattaggio che sviluppo e' quello di mpa.ho notato un fatto curioso:le tabelle mapei sulle salite danno tratti alla fc di soglia di 3-5 min max;le tabelle byTENDOLA danno tratti alla mpa di 3-min max:una strana coincidenza,no?Ok per il discorso del test conconi che sovrastima!,quello che mi incuriosiva era il discorso del cuore che non sale, anche io ho eseguito il test degli 8' e ho ricavato i "Range" di allenamento con le tabelle di Gianni Tendola, ma se mi metto alla "potenza di soglia" (quella dei 60') il cuore arriva alla FC corrispondente alla soglia (ovviamente la zona più bassa) come da tabella
mah, si dopano perche' i vantaggi del doping sono evidenti,ma gli allenamenti fatti bene sono necessari anche a loro,non basta solo il doping.anch'io avevo letto l'articolo e devo dire che guardando i file di BASSO non riesco proprio a capire con che criterio allena la soglia,se con la fc o i watt..risulta chiaro come un atleta esperto come SIMEONI dica che non ascolta piu' nessun preparatore,ma si affida a tutte le sue conoscenze.rimanendo in tema,dice chiaramente che essendo la fc molto variabile,x fare la soglia lui guarda i watt che sviluppa quando il suo cuore e' in soglia,in barba a tutte le teorie sui wattaggi x tempi di esaurimento.la cosa mi fa piacere,perche' e' il modo che anch'io preferisco x usare i watt!Maurizio®;1556042 ha scritto:
Attenzione a non fare confusione: se rimani per 40'-60' alla potenza di soglia vedrai che la frequenza sale nel tempo attestandosi entro il range di riferimento, se vai alla fc di soglia a/a il wattaggio sarà inizialmente quello della MPA -PER UN TOT DI MINUTI- ma se tieni quella potenza PIU' A LUNGO vedrai che la fc salirà oltre quella riferita alla soglia a/a.
Secondo me l'uso corretto di un misuratore di potenza implica la conoscenza dei propri "tempi di esaurimento" (specialmente per noi amatori) se si vuole realmente massimizzare la prestazione quindi
ritengo essenziale un buon test "sul campo" per ricavare i valori di Potenza alla soglia sui 60' o FTP ,e da qui in base a ciò che voglio allenare ricavarmi i range giusti tenendo d'occhio anche il cuore
Per maggior chiarezza allego file SRM di un allenamento con 3 serie di 10 intermittenti 40"/20" in salita 8%