Grazie dei suggerimenti, effettivamente la coesistenza di sweetspot e V02 max è decisamente dura, poi sembra una cavolata ma non essendo nemmeno abituato a stare tanto in sella qualche doloretto qua e là sta uscendo, insomma, credo di necessitare di un pò di tempo per adattarmi, anche perché non sono vecchio ma i prossimi sono 43... grazie ancora, faccio tesoro delle dritte..ci son tante cose che capirai strada facendo. Onestamente a me quel che preoccupa maggiormente in questa struttura del microciclo è la coesistenza di FTP e VO2. Come mi pare di intuire da quello che scrivi, per me sarebbe certamente una buona idea quella di alternare nei microcilci i lavori FTP e VO2 cosi da non rischiare un sovraccarico prematuro o di stagnare o di trasformare i lavori VO2 in una sessione ad alto costo e poco beneficio. Nelle settimane in cui fai FTP potresti mettere, al posto di VO2, delle sessioni in cui fai sprint o comunque lavoro neuromuscolare, in quelle in cui fai VO2 potresti inserire del sweet spot (ma non deve diventare il clone della sessione FTP!) al posto della FTP. Direi che le sessioni sui rulli le potresti fare “chirurgiche” nel senso di tenerle brevi 60’/75’, tanto poi avrai i giorni dedicati al volume. Secondo me gestendo dinamicamente i microcicli potresti andare avanti un bel po’ con questa struttura.
In linea di massima cercherei di misurare il volume in Kj. Se possibile cercherei di non tagliare sul volume e molto probabilmente con la struttura alternata di cui sopra dovresti avere possibilità di recuperare abbastanza bene da non dover, almeno in queste prime fasi, fare un compromesso grande tra intensità e volume
Grazie dei suggerimenti, effettivamente la coesistenza di sweetspot e V02 max è decisamente dura, poi sembra una cavolata ma non essendo nemmeno abituato a stare tanto in sella qualche doloretto qua e là sta uscendo, insomma, credo di necessitare di un pò di tempo per adattarmi, anche perché non sono vecchio ma i prossimi sono 43... grazie ancora, faccio tesoro delle dritte..
Beh lo stacco è parecchio tassante in generale, poi dipende da tante cose comunque; carichi, esecuzione, contesto in generale, ripetizioni ecc ecc... stacco dice tutto e niente.Io non so te ma dopo una seduta di stacco mi vuole molto per recuperare e potrei forse fare una corsa leggera nonostante siano decenni che corro con costanza, forse la bici mi risulterebbe più facile ma comunque una pascolata e non un lavoro, ma siamo tutti diversi e dalla mia ho anche l'aggravante di essere un giovane anziano
Parlavo di stacco in generale ma anche uno squat pesante è difficile da fare coesistere.Beh lo stacco è parecchio tassante in generale, poi dipende da tante cose comunque; carichi, esecuzione, contesto in generale, ripetizioni ecc ecc... stacco dice tutto e niente.
Come ti alleni? c'é sempre il modo di calibrare l'allenamento, la domanda sensata secondo me è sotto quale soglia lo stimolo diventa così basso da non valerne la pena.Parlavo di stacco in generale ma anche uno squat pesante è difficile da fare coesistere.
in questa frase si racchiude gran parte della discussione, per quanto il piano sia ben costruito senza una continuità è impossibile avere risultati, in uno sport come il ciclismo in modo particolare, spesso e volentieri devi dare 1000 per avere 10.Da agosto 2025 ho a ieri ho accumulato 3500 Km....
Lo so, questo è sempre stato il mio problema, anche per questo voglio l obiettivo di una gara e una programmazione, sono cose che mi aiutano. E non parli con un sordo, per anni mi sono allenando macinando migliaia di ripetizioni per mettere in gara 5 Kg in più sul bilanciere, roba che alla fine lo fai più perché ti piace l allenamento, il risultato diventa una scusa...in questa frase si racchiude gran parte della discussione, per quanto il piano sia ben costruito senza una continuità è impossibile avere risultati, in uno sport come il ciclismo in modo particolare, spesso e volentieri devi dare 1000 per avere 10.
Non vuole essere una critica...
Per fare le cose con criterio, vista la base di partenza e la volontà di far coesistere anche dei lavori di forza in sala pesi, eviterei categoricamente ilmfai da te e mi affiderei a un preparatore davvero bravo. Vedo che sei di Genova, per te sarebbe scomodo, ma ti consiglierei ad esempio Claudio Cucinotta che è mio compaesano e in passato mi ha svoltato la vita in bici . Lui è il preparatore dell'Astana attualmente, ma nel tempo libero esercita ancora nel suo storico studio presso la Medicus di Udine. È molto bravo, preparato e onestissimo, secondo me sarebbe la mossa migliore da fare anche se mi rendo conto che non è dietro l'angolo. Ma un minimo di sacrificio val bene un buon risultato secondo me
avere un obiettivo è fondamentale, anche per me è cosi, a me aiuta darmi dei traguardi intermedi durante la stagione perchè rimanere focalizzati su un solo obiettivo a lungo termine è difficile. Poi sarò ripetitivo ma torno a dire che uscire in compagnia ti farebbe fare uno step in più, ti confronti con altre persone, impari tecnica e dinamiche di gruppo e ti motiva a essere costante negli allenamenti perchè quando arriva il weekend sai che avrai l'uscita di gruppo che alla fine è sempre bagarreLo so, questo è sempre stato il mio problema, anche per questo voglio l obiettivo di una gara e una programmazione, sono cose che mi aiutano. E non parli con un sordo, per anni mi sono allenando macinando migliaia di ripetizioni per mettere in gara 5 Kg in più sul bilanciere, roba che alla fine lo fai più perché ti piace l allenamento, il risultato diventa una scusa...
Cercherò, anche perché oltre al discorso sportivo indubbio io passo la mia settimana da solo a parlare con il legno ahahahaavere un obiettivo è fondamentale, anche per me è cosi, a me aiuta darmi dei traguardi intermedi durante la stagione perchè rimanere focalizzati su un solo obiettivo a lungo termine è difficile. Poi sarò ripetitivo ma torno a dire che uscire in compagnia ti farebbe fare uno step in più, ti confronti con altre persone, impari tecnica e dinamiche di gruppo e ti motiva a essere costante negli allenamenti perchè quando arriva il weekend sai che avrai l'uscita di gruppo che alla fine è sempre bagarre
Sicuramente, però noto un po di discrepanza tra "lavori non a caso", il creare una base solida che giustamente è "piu importante della programmazione" e la tabella di lavori che hai postato, che è piuttosto specifica se la rispetti. O è una mia impressione?Ci penserò, al momento sto cercando di costruire un pò di continuità con dei lavori non proprio a caso. Credo che per tutti i principianti sia inizialmente più importante questo della programmazione in sé, però mi tengo da conto il nome. Grazie
dal mio punto di vista(che magari non è il suo) è nella situazione in cui avrebbe bisogno di pedalare e mettere fieno in cascina ma per farlo "seriamente" e con continuità ha bisogno di un piano preciso e strutturato, è più un discorso mentale, per me spesso vale la stessa cosa dall'allenamento all'alimentazione ad altri aspetti della vitaSicuramente, però noto un po di discrepanza tra "lavori non a caso", il creare una base solida che giustamente è "piu importante della programmazione" e la tabella di lavori che hai postato, che è piuttosto specifica se la rispetti. O è una mia impressione?
Secondo me le cose sono due:
1- Sei in una situazione in cui devi mettere fieno in cascina, quindi devi solo pedalare, pedalare e pedalare ascoltando le sensazioni e lasciando da parte cronometro, pm e tabelle. Dopo qualche mese ti affidi a un preparatore
2- Ti affidi direttamente a un preparatore in modo da creare più velocemente ed efficacemente una buona base, sulla quale poi iniziare a strutturare i lavori specifici. Ti costa un pò di più, ma accorci i tempi
My 2 cents
Anche secondo me, quindi a maggior ragione mi affiderei da subito a un bravo preparatoredal mio punto di vista(che magari non è il suo) è nella situazione in cui avrebbe bisogno di pedalare e mettere fieno in cascina ma per farlo "seriamente" e con continuità ha bisogno di un piano preciso e strutturato, è più un discorso mentale, per me spesso vale la stessa cosa dall'allenamento all'alimentazione ad altri aspetti della vita
Sicuramente, però noto un po di discrepanza tra "lavori non a caso", il creare una base solida che giustamente è "piu importante della programmazione" e la tabella di lavori che hai postato, che è piuttosto specifica se la rispetti. O è una mia impressione?
Secondo me le cose sono due:
1- Sei in una situazione in cui devi mettere fieno in cascina, quindi devi solo pedalare, pedalare e pedalare ascoltando le sensazioni e lasciando da parte cronometro, pm e tabelle. Dopo qualche mese ti affidi a un preparatore
2- Ti affidi direttamente a un preparatore in modo da creare più velocemente ed efficacemente una buona base, sulla quale poi iniziare a strutturare i lavori specifici. Ti costa un pò di più, ma accorci i tempi
My 2 cents
Sicuramente, però noto un po di discrepanza tra "lavori non a caso", il creare una base solida che giustamente è "piu importante della programmazione" e la tabella di lavori che hai postato, che è piuttosto specifica se la rispetti. O è una mia impressione?
Secondo me le cose sono due:
1- Sei in una situazione in cui devi mettere fieno in cascina, quindi devi solo pedalare, pedalare e pedalare ascoltando le sensazioni e lasciando da parte cronometro, pm e tabelle. Dopo qualche mese ti affidi a un preparatore
2- Ti affidi direttamente a un preparatore in modo da creare più velocemente ed efficacemente una buona base, sulla quale poi iniziare a strutturare i lavori specifici. Ti costa un pò di più, ma accorci i tempi
My 2 cents
Sono d'accordo con voi,ma aggiungerei che dovrebbe, prima di tutto, mettere da parte questa idea che si è costruito sulla sua attitudine ai lavori brevi ed esplosivi su cui basa tutti gli allenamenti che ha messo in campo fino ad oradal mio punto di vista(che magari non è il suo) è nella situazione in cui avrebbe bisogno di pedalare e mettere fieno in cascina ma per farlo "seriamente" e con continuità ha bisogno di un piano preciso e strutturato, è più un discorso mentale, per me spesso vale la stessa cosa dall'allenamento all'alimentazione ad altri aspetti della vita
Forse non hai letto il programma che vorrei attuare e chi ho mostrato, il quale in un microciclo ha circa 8/9 ore di Z2...Sono d'accordo con voi,ma aggiungerei che dovrebbe, prima di tutto, mettere da parte questa idea che si è costruito sulla sua attitudine ai lavori brevi ed esplosivi su cui basa tutti gli allenamenti che ha messo in campo fino ad ora
Il ciclismo è uno sport di endurance e non si può prescindere da allenamenti"di fondo", distanza ecc.
Per sostenere lavori al VO2max e simili serve una solida base, che a quanto dice non ha.
3500 km in 8 mesi sono poco piu di 400 km al mese, in pratica non ha nemmeno senso strutturare un allenamento. Secondo me sotto le 6/8 ore a settimana e' difficile strutturare qualcosa e si dovrebbe solo pedalare a sentimentoin questa frase si racchiude gran parte della discussione, per quanto il piano sia ben costruito senza una continuità è impossibile avere risultati, in uno sport come il ciclismo in modo particolare, spesso e volentieri devi dare 1000 per avere 10.
Non vuole essere una critica...
L'ho letto,e in virtù dei messaggi successivi,da cui si evince la mancanza di una base,lo trovo sbagliato.Forse non hai letto il programma che vorrei attuare e chi ho mostrato, il quale in un microciclo ha circa 8/9 ore di Z2...
Capisco, io non dico di pedalare a caso, ma soprattutto all'inizio io eviterei di far convivere tanto fondo lento con lavori specifici. Mi concentrerei esclusivamente su un fondo (non troppo lento, ma a sensazione) con magari qualche sgasata ogni tanto che male non fa. Ma, ripeto, tutto a sensazione.è sicuramente come dici tu, c'è da mettere fieno in cascina, però per farlo a me serve una traccia, mi motiva, pedalare a caso non mi soddisfa. Poi della strada sono nuovo e non mi alleno da tempo, ma considera che in enduro gareggiavo mi allenavo anche duramente insomma, bene o male ho un pò di esperienza alle spalle, se non specifica sulla strada, quantomeno mi conosco.
Non secondario non navigo nei soldi e un preparatore non è prioritario adesso, in futuro ci penserò, magari portando più numeri e continuità e dandoli anche più materiale per lavorare su di me.
A me piace spingere, mi sono imposto della z2 riconoscendone sia l importanza che le mie carenze, però pensare a un programma senza almeno della z4 mi sparerei nelle palle. Ho bisogno di spingere, magari mi prenderò un paio di mesi per allenarmi a sensazione facendo una base con qualche allungo ma una sesssione sweetspot qualitativa a settimana vorrei tenerla, non mi sembra niente di estremo, magari metto per ora da parte v02 max.Capisco, io non dico di pedalare a caso, ma soprattutto all'inizio io eviterei di far convivere tanto fondo lento con lavori specifici. Mi concentrerei esclusivamente su un fondo (non troppo lento, ma a sensazione) con magari qualche sgasata ogni tanto che male non fa. Ma, ripeto, tutto a sensazione.
Secondo me è inutile adesso impostare lavori con intervalli di 5/10/15' su ipotetiche zone Z4, 5 o 6 quando va ancora consolidata una realistica Z3 (realistica nel senso che potrebbe iniziare ad avvicinarsi a quella che potenzialmente potrebbe diventare quella effettiva un domani, a seguito di un lavoro ben strutturato).
Fermo restando che siamo amatori, nessuno ci paga per correre e lo facciamo per divertimento, sono il primo a dirlo. Il mio discorso era nell'ottica della miglior ottimizziazione del tempo e dell'energia. Ma se tu hai tempo, non hai scadenze da rispettare, ti diverte seguire un programma del genere allora buon per te, goditelo e sicuramente in un modo o nell'altro, in più o meno tempo, dei buoni risultati te li darà
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