Ho perso 3 kg in questi ultimi 3 mesi, qualcosa ho guadagnato sulle "solite salite", certo che non si può sperare di migliorare solo sostituendo le ruote con un paio che pesano 3 hg meno...
Se i chili sono stati persi per maggiore allenamento o attività fisica generale, il maggior vantaggio deriva da lì, diverso se avessi perso tre chili di muscoli per malattia.mah io sono abbastanza scrupoloso ho comparato tutti grafici della salita test e il precedente test l'ho fatto il mese scorso mattina presto .. identici watt , dopo due gg. di riposo ecc.ecc. dalle mie esperienze perdere peso non e' solo superare la forza di gravita' ... ma un benessere generale da un corpo piu' efficiente nelle resistenza (quindi piu' freschezza atletica) ciao
Poco ma sicuro!diverso se avessi perso tre chili di muscoli per malattia.
Sent from my Moto G (5) Plus using BDC-Forum mobile app
confermo.Il peso diciamo cke incide il 20 dopo se non hai gambe e cuore
non vai
Sui test sono abbastanza scrupoloso , vanno limitati i dubbi il piu'possobile o non ha senso fare test che non siano probatori . La mia condizione e' simile al mese scorso , (scarsa ) visto che ho ripreso da Marzo ad andare in bici dopo 14 anni di pausa .Da Marzo ho inziato a fare un migliaio di km in pianura agile ,,, poi ho inziato a salire con dislivelli via via piu'impegnativi, ma sempre a ritmi aerobici . Pur avendo 60 anni e non avere piu'velleita'agonistiche mi e'rimasta la cultura dell'allenamento da quando ero dilettante ,,, sul manubrio ho un foglietto con i range watt a FLN e FM(che non supero quasi mai) quindi impossibile avere una condizione a questi ritmi... al massimo ho migliorato il fondo, ma questo non incide o incide pochissimo sulla prestazione . Una mia convinzione e' che oltre vincere meglio la forza di gravita' il corpo di un atleta piu' e' vicino al peso forma piu' produce endorfine ( e qui sulle endorfine si potrebbe aprire un dibattito infinito su quanto diano benefici nel ciclismo) ciao GambaSe i chili sono stati persi per maggiore allenamento o attività fisica generale, il maggior vantaggio deriva da lì, diverso se avessi perso tre chili di muscoli per malattia.
Sent from my Moto G (5) Plus using BDC-Forum mobile app
, ma le prestazioni oscillano sempre in funzione dell'allenamento/stato di forma, mai del peso.
Confermo, io sono passato da una bdc sotto i 7 kg ad una da 8,5 kg: in salita non è cambiato nulla.discorso realmente complesso e di difficile trattazione su un forum.
Passare da una bici da 9 kg ad una di 6 kg mantenendo inalterate le altre variabili può portare ad un vantaggio (seppur minimo) che solo un dato strumentale è in grado di rilevare o come @Ipercool ci ha dimostrato con un semplice calcolo.
Io concordo con l'esperienza di altri utenti: passato da avere bici da 9 kg a bici sotto i 6,5 kg e cambia nulla, o meglio...cambiano le sensazioni, come sempre; all'atto pratico su tempi ed altro NULLA...siamo sempre lì.
mi piacerebbe comparare una salita di 3 km fatta col misuratore di potenza e cercare di equiparare i dati con una bici prima ed una bici poi e vedere se qualcosa cambia...
si parla di 6/10 watt massimo, dunque irrilevante ai nostri fini di mero allenamento.
Ergo: sempre e solo ego personale per poter fare i fighi al bar (parlo per me....)
Confermo, io sono passato da una bdc sotto i 7 kg ad una da 8,5 kg: in salita non è cambiato nulla.
Poi ho perso io 13 kg di peso allenandomi più intensamente ed eliminando troiai e cibo in eccesso ed adesso rispetto a prima "volo" (salgo col 52 quasi ovunque mentre prima me lo sognavo)...
Inviato dal mio SM-T235 utilizzando Tapatalk
per amore di precisione ci ho messo circa 12 mesi a calare di quel peso ed oltre a migliorare l'alimentazione sono passato da 3h la settimana di spinning a 6h la settimana iniziando ad utilizzare il cardiofrequenzimetro e seguendo alla lettera senza mai sgarrare le frequenze indicate dal trainer.Quanto incide il peso?
il peso è appunto peso e per spostarlo su ci vuole una certa energia. e a pari energia, spostare meno peso si fa meglio e prima.
di quanto?
considerando riduzioni alla bici,
per una persona di 53kg 100gr sono circa 6 sec in un ora di salita, 9 sec se tolti dalle ruote.
per una persona di 75kg 100gr sono circa 4,5sec in un ora di salita. circa 7sec se tolti dalle ruote.
considerando 1kg una persona di 53kg guadagna oltre 1min ogni ora , una di 75kg poco meno di 1min.
conto effettuato su salite lunghe dove la velocità è abbastanza bassa. diciamo dal 6-7% in su.
ridurre la massa corporea è sempre preferibile, ma un conto esatto non è più possibile.
cala la potenza di picco probabilmente, però migliora la capacità aerobica in generale perche l'ossigeno portato in giro serve meglio i (meno) muscoli.
inoltre le articolazioni con meno grasso girano meglio.
il calcolo effettuato su di me, dice che con 4kg persi su 85 (94 con bike e vestiti) guadagno circa il 10% nel tempo in salita tra primavera e picco in estate. 2kg circa il 5%. direi che il 70% del miglioramento è dovuto alla miglior forma. il restante 30 al minor peso.
dico questo perche calando ulteriormente nei periodo di più km in bici, non ho grossi vantaggi in salita. passare da 81 a 79 miglioro solo il 2-3%.
certo 13 kg ....come @jack070767 presuppone buttare giu tanta roba, probabilmente molti tessuti grassi. direi che non fa testo.
Il thread si pone solo per persone che sono vicine al peso forma. altrimenti non ha senso.
per amore di precisione ci ho messo circa 12 mesi a calare di quel peso ed oltre a migliorare l'alimentazione sono passato da 3h la settimana di spinning a 6h la settimana iniziando ad utilizzare il cardiofrequenzimetro e seguendo alla lettera senza mai sgarrare le frequenze indicate dal trainer.
Poi nell'inverno una uscita le settimana in bdc incrementando poi le uscite con la bella stagione fino a luglio agosto dove uscivo in bdc quasi tutti i giorni.
In verità la massa magra si è incrementata e non diminuita... ma il mio obiettivo non era il miglioramento della prestazione in bdc sennò mi sarei allenato diversamente...
Volevo solo fare notare, per la mia limitata esperienza, che una perdita del proprio peso migliora notevolmente la prestazione in salita (resto più facilmente sotto la soglia aerobica e questo sulle lunghe salite mi aiuta).
Inviato dal mio SM-T235 utilizzando Tapatalk
hai sicuramente ragione... ma presupponevo che si parlasse di soggetti non sedentari che praticano la bdc...Quella che tu chiami massa magra non è un valore assoluto, è più probabilmente una percentuale sul totale, che sicuramente è aumentata, però, parlo almento per me, se cali un 5% di peso facendo attività fisica intensa cali anche un po' anche la massa magra, anche se in misura minore, aumentandone quindi l'incidenza. Poi ovvio che quella che rimane è più performante e abbisogna di meno ossigeno, migliorando anche la capacita aerobica.
Quindi se il calo è dovuto ad attività fisica come nel tuo caso, ci sono N fattori che contribuiscono a determinare il miglioramento delle prestazioni.
Converrai che un sedentario in tutto simile alla tua costituzione che avesse perso i tuoi 13kg solo mangiando meno, non avrebbe raggiunto il tuo livello di miglioramento in salita solo perdendo peso.
giusto, perdere 1kg di peso incide più che toglierlo alla bici. però vale solo fino a un certo punto. se parti da un peso forma abbastanza tirato, può succedere l'opposto. io quando sono sotto il mio peso forma mi espongo a qualsiasi malanno. penso che i pro per mantenere il loro peso usino a man bassa farmaci di ogni tipo per non ammalarsi.hai sicuramente ragione... ma presupponevo che si parlasse di soggetti non sedentari che praticano la bdc...
Inviato dal mio SM-N9208 utilizzando Tapatalk
Il punto del discorso è: quanto andrebbe di più senza "panza"?C’è gente con la panza che cammina come treni, il peso incide in salita ma l’allenamento è tutto.
Beh ci sono tabelle di riferimento e i soliti studi fatti. Su salite di oltre 5 km si guadagna non poco ma sono riferimenti e riscontri cronometrici che hanno senso in gara e la domenica col gruppo. Il guadagno c'è ovviamente.Il punto del discorso è: quanto andrebbe di più senza "panza"?
La tua giusta affermazione penso che era già scontata per tutti...
Sent from my SM-A310F using BDC-Forum mobile app
.....ma sono riferimenti e riscontri cronometrici che hanno senso in gara e la domenica col gruppo. Il guadagno c'è ovviamente.
A mio parere, quello che si dice sul fatto che 1Kg in meno sulle ruote sono come 2Kg in meno sulla bici o sulla panza, non è attendibile, capisco il fatto dell'inerzia, ma se vai su costante non può valere il doppio.
IMHO, servirebbero test fatti bene per saperlo, mi pare di averne visto uno su gcn un'annetto fa, e dicevano che per chi viaggia bene, su salite non troppo cattive, rende di più una ruota aero e salire in presa bassa vs ruote non aero superleggere.
.