quanto incide il peso sulla prestazione in salita

[scalatore delle langhe]

di solito meno peso piu forte si dovrebbe andare magari questo effetto su uno che pesa tanto e magari e poco allenato fa poca differenza, ma in questo caso dovrebbe incidere

Sì, dovrebbe.

Prodotti bici scontati

 

[sabby]

con meno 14 kg vado meglio ovunque ma in salita che a me non piace ho la stessa velocità per la gran parte delle mie uscite.Questo perchè se prima dando 10 andavo a 10 ora vado sempre a 10 dando 8 e questo lo trovo spettacolare!!!Finalmente si fatica decisamwente meno e più la strada si impenna meno fatico rispetto a prima.....Ovviamente quando mi va se do 10 non vado a 10 ma a 12 e c isi diverte un bel pò!!Vdo più forte ora con 3000 km sulle gambe ma -14 kg che con 14000 km ma 14 kg in più!!! l'unica cosa che mi manca è il fondo e quindi quando trovo il tempo per le uscite lunghe sopra i 120 si soffre.

 

[Somec]

Qui un articolo "semi-scientifico" su questo tema:

Editor’s Note: This excerpt is adapted from the book FASTER: Demystifying the Science of Triathlon Speed by Jim Gourley and republished with permission from VeloPress. Learn more about the science of triathlon at freetrispeed.com.
Let’s clear something up. There is no such thing as a “fast bike.” Bikes are neither fast nor slow. Bikes are shiny or expensive. Bikes have a lot of mass or a little. Without a rider, they are stationary. Physics holds a bike in place until you get on it and start pedaling. Even then the bike may not necessarily be fast. Of all the equipment on your bike, your legs are the most critical component. There are plenty of nice bikes on the road that are being ridden slowly.
But more insidious than inaccurate vocabulary is a simple overestimation of how much bike weight matters for most riding.
In FASTER, I show the math that explains why just a degree or two of incline makes riding a bike feel so much harder. Riding up a hill, it may seem more important than ever to dump any and all extra mass we can from our bikes. That’s the allure of a carbon fiber bottle cage, an upgrade to carbon fiber cranks, handlebars, stem, carbon saddle rails, or wheel spokes. Five grams here, 10 grams there, it all adds up, right? Pretty soon, you’re 500 grams lighter. That’s half a kilogram!
True. But such upgrades could easily total $500 or more, which is also half a grand. Is it worth it?
Not exactly.
A good approximate difference between an entry-level aluminum bike with a decent set of components and a top-of-the-line carbon model with some of the lightest components on the market is just shy of 3.25 pounds.
Was the weight loss worth it?
Let’s find out. Take a hypothetical rider and have her ride two bikes up a hill at the same speed. The first bike weighs 15 pounds and the second bike will shave off the 3.21 pounds to weigh in at 11.79 pounds. For each test, we’ll have her ride at 15 mph. Everything is constant, except for the bike, so what we ought to see is a reduction in the power required to get up the hill. That’s the real test of your savings.
Refer to the second image, above, for a graph of the results.
If you’re having trouble telling what the difference is, save yourself the eyestrain, because there isn’t much — that’s the message.
But pro athletes use the lightest equipment they can, so there must be something to it, right?
Remember that professional athletes operate in an entirely different environment than the rest of us. They are all very close to each other in terms of fitness, and they are also all very close to being the absolute best a human being can be.
Beyond that, our result also makes intuitive sense: 3.21 pounds is just over 2 percent of the total weight of our 150-pound cyclist and 15-pound bike. Ten watts is 2 percent of the 500-watt power requirement to maintain speed up a 10 percent grade. Because the weight-to-power savings ratio is linear, we should expect that one-tne relationship.
The implication is a bitter pill, though. If you want to reduce the power requirement by 1 percent, you have to reduce the total mass that’s moving up the hill by 1 percent. And because you’re moving both your body and the bike up the hill, a measly 1 percent equates to a whole lot of grams before you see returns on your carbon investment.
In short, you’re much better off upgrading your legs and dropping body fat through proper training and diet. In fact, losing unnecessary weight would have a dual impact on your power and speed. As weight decreases, the amount of power required to maintain a certain speed will also decrease. At the same time, the amount of power you are capable of generating should actually increase. This is because oxygen uptake is related to body mass and improves as fat is lost.
Wattage vs. time
If the power argument doesn’t quite satisfy you, we can look at it another way. Let’s answer the question you really care about: How much faster does it make me? After all, you win races by saving time, not watts. Let’s see what will happen when our hypothetical rider rides bikes of varying weight up different hills. We’ll hold power at a constant 200 watts and have her ride up a 1-mile climb at seven different grades (1–7 percent).
Let’s look at the difference between 15-, 16-, 17-, and 18-pound bikes, with the 18-pound bike serving as the baseline. Because of the complexity involved, we’ll eliminate air resistance and analyze the impact of weight reduction only. How much time do we save?
A graph of the results is in the third image above.
Read it and weep, weight watchers.
Look at the far right of the graph. Take 3 pounds off your bike, pedal at a constant rate of 200 watts, and you’ll get to the top of a 7 percent climb a whole 7.5 seconds ahead of the competition. A 1-pound advantage only puts you ahead by 2.5 seconds. Over the course of an hours-long race, a few seconds per climb is not a significant advantage.
Keep in mind that the advantage only holds when the climbs are long and steep. Courses with fewer and shorter ascents will keep the difference small.


Read more at http://velonews.competitor.com/2014/08/news/bike-weight-myth-fast-bikes_339880#R3qkXeZQ10uPZIWz.99

 

[Somec]

sto c... di whitelist. E stato pubblicato su tripple w.velonews.com

 

[Don Perigon]

Io la penso in altro modo, cioè la prestazione in salita dipende molto da come ci siamo nutriti, il peso minore può agevolare a meno che non si parla di scattini in salita

 

[yuk]

Secondo quanto è scritto, alleggerire 2 kg la bici, cioè passare da una entry level da 1000 euro, ad una bici da 3000 euro, equivale ad un risparmio di 6 watt, più o meno quello che si ottiene con 20 euro, cioè con l'acquisto di due camere in lattice, o a costo zero selezionando un copertoncino-tubolare o tubeless più scorrevole o anche solo una sezione diversa di gomme.
Se proprio volete spendere per andare più forte... un bel gruber assist!
Meditate

 

[dariours]

Io la penso in altro modo, cioè la prestazione in salita dipende molto da come ci siamo nutriti, il peso minore può agevolare a meno che non si parla di scattini in salita

anche secondo me è così
io sulla mia salita di riferimento lo noto moltissimo: sono circa 2150m con un dislivello di 230m.
Normalmente salgo tra i 15minuti e 20/40 secondi e se provengo anche da un buon periodo di allenamento ma mi nutro male lo pago irrimediabilmente mettendoci molto più tempo.

Poi ovviamente se si paragona 60kg contro 100 allora è una altro discorso

 

[Ipercool]

Se vi volete divertire a verificare quanto incidono il peso e la pendenza sul wattaggio da erogare utilizzate questo programmino qui.

Manca soltanto l'incidenza del vento, se interessa si potrebbe implementare, ma proprio se interessa...

Vi viene fuori anche con quali rapporti è ottenibile la performance...

 

[pedivellagbsystem]

Quanto perdo in secondi per ogni chilo in più su salite di diverse pendenze

 

[Don Perigon]

Se vi volete divertire a verificare quanto incidono il peso e la pendenza sul wattaggio da erogare utilizzate questo programmino qui.

Manca soltanto l'incidenza del vento, se interessa si potrebbe implementare, ma proprio se interessa...

Vi viene fuori anche con quali rapporti è ottenibile la performance...

Non lasci nulla al caso Ipercool con quel programmino

 

[rosste]

Avevo una bici da 1000 euro e facevo 1000 m in 54 minuti. Adesso ho una bici da 4000 e ci metto 54 minuti. Mah...Qualcosa non mi torna...oppure sono tutte un mare di ca...

 

[garrison]

Avevo una bici da 1000 euro e facevo 1000 m in 54 minuti. Adesso ho una bici da 4000 e ci metto 54 minuti. Mah...Qualcosa non mi torna...oppure sono tutte un mare di ca...

perche' pesano uguale!

 

[rosste]

perche' pesano uguale!

No, perché sono più vecchio!

 

[ENZODELLANOCE]

mi spiego meglio.
non mi interessa sapere quanto guadagnerei diminuendo il peso della bici ma il mio.
pochi giorni fa ho pedalato sulla salita che da sempre utilizzo come parametro del mio allenamento ( circa 6 km al 6% di pendenza media).

il tempo impiegato è stato di 21 minuti esatti. anni or sono prima di fermarmi per circa 8 anni il mio miglior tempo era stato intorno ai 18 minuti ed esprimeva credo la mia massima possibilità, come dire il limite del mio motore anche con un allenamento intenso.

ora però peso circa 8 kg in più. mi sembra tuttavia che dopo 10 mesi di allenamento più o meno intenso ( ovviamente c'è stato l'inverno, le vacanze di natale pasqua etc) e comunque più o meno simile a quello che facevo un tempo e che è il massimo che posso permettermi con il tempo che ho a disposizione di aver raggiunto uno stato di forma similare a quello di un tempo.

è possibile che gli 8 kg in più determinano i 3 minuti in più sulla salita o invece è lo stato di forma che deve ancora migliorare?

p.s posto in questa sezione perchè anche se è un problema di valutazione dell'allenamento il parametro che chiedo di valutare è una dimunizione ( elevata) del peso dell'insieme bici + ciclista

A prescindere che il peso fa comunque perdere velocita' ( anche in pianura) il peso in piu' e' soggettivo per ognuno di noi , chi in proporzione perde meno e chi perde parecchio. Credo che questo fattore non sia solo da imputare al peso che ci si porta dietro, ma il grasso limita' efficienza della muscolatura , termoregolazione , e resistenza allo sforzo. Quelle tabelle che danno percentuali in base al peso pendenza danno un indicazione ma non la certezza matematica mi e' capitato di vedere ciclisti che con la perdita di 5 kg su una salita di 7 km guadagnare 30 secondi e altri piu' di 3 minuti

 

[flavio-resana]

discorso realmente complesso e di difficile trattazione su un forum.

Passare da una bici da 9 kg ad una di 6 kg mantenendo inalterate le altre variabili può portare ad un vantaggio (seppur minimo) che solo un dato strumentale è in grado di rilevare o come @Ipercool ci ha dimostrato con un semplice calcolo.

Io concordo con l'esperienza di altri utenti: passato da avere bici da 9 kg a bici sotto i 6,5 kg e cambia nulla, o meglio...cambiano le sensazioni, come sempre; all'atto pratico su tempi ed altro NULLA...siamo sempre lì.
mi piacerebbe comparare una salita di 3 km fatta col misuratore di potenza e cercare di equiparare i dati con una bici prima ed una bici poi e vedere se qualcosa cambia...
si parla di 6/10 watt massimo, dunque irrilevante ai nostri fini di mero allenamento.

Ergo: sempre e solo ego personale per poter fare i fighi al bar (parlo per me....)

 

[cbr70]

dipende tutto a mio avviso se si fanno gare o no , perche' sovente succede che quei "pochi" secondi che si perdono un salite >7% a causa del peso non ti permettano di rimanere col "tuo" gruppo e se si perde la scia non li riprendi piu'.

 

[ENZODELLANOCE]

dipende tutto a mio avviso se si fanno gare o no , perche' sovente succede che quei "pochi" secondi che si perdono un salite >7% a causa del peso non ti permettano di rimanere col "tuo" gruppo e se si perde la scia non li riprendi piu'.

Mah per dare un giudizio completo dovremmo pure misurare quanto si perde in discesa ...una bici di 6,5 kg rispetto una di 9 qualcosina paga in discesa e confort e in una granfondo conta sempre in quanto tempo tagli il traguardo . Credo che il discorso sia molto piu'complesso

 

[ENZODELLANOCE]

Come volevasi dimostrare le tabelle che pubblicano sulla perdita di peso e miglioramento prestazione in salita hanno valenza come guida generale , io ho perso circa due kg questo mese e affrontando la stessa salita di 7km al 4% e stessi watt ho recuperato 1 minuto quando qualsiasi tabella avrebbe previsto un miglioramento di 20 secondi su 5 kg ...quindi per chi confermo le mie convinzioni ci sono persone che migliorano nettamente solo con la perdita di pochi kg

 

[odisseo87_eliminato]

Ci sono troppe variabili in gioco per attribuire il miglioramento alla sola perdita di peso...

 

[ENZODELLANOCE]

mah io sono abbastanza scrupoloso ho comparato tutti grafici della salita test e il precedente test l'ho fatto il mese scorso mattina presto .. identici watt , dopo due gg. di riposo ecc.ecc. dalle mie esperienze perdere peso non e' solo superare la forza di gravita' ... ma un benessere generale da un corpo piu' efficiente nelle resistenza (quindi piu' freschezza atletica) ciao