Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?
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Lo scandalo Tue svelato dagli hackers: Wiggins spiega in tv, ma non convince
`Ho chiesto l'esenzione perché soffro d'asma`
L'ex responsabile medico dell'Uci Zorzoli: `Si è creata una zona grigia`. L'ex presidente McQuaid attacca Sky: `Approfittare delle regole e poi parlare di etica è piuttosto ipocrita`
25-09-2016
La spiegazione davanti alle telecamere della tv inglese non ha cancellato del tutto dubbi e sospetti. E un personaggio pubblico di primissimo livello il baronetto Bradley Wiggins. E limmagine di unintera nazione ciclistica e per questo è stato chiamato pubblicamente a spiegare luso, sotto prescrizione medica, dunque nellambito delle norme concesse, del tramcinolone acetamide, in più occasioni negli anni che lo hanno visto protagonista al Tour de France e più in generale nel ciclismo di vertice. La voce scura, gli occhi dilatati, linglese ha spiegato che quei medicamenti sono serviti a curare lasma. Un problema di cui soffre da sempre. E non per acquisire ingiusto vantaggio sugli avversari.
Come rivelato dagli hacker di Fancy Bear che hanno saccheggiato il sito della Wada, lagenzia mondiale antidoping, il baronetto si è sottoposto a tre iniezioni intramuscolari prima del Tour 2011 e 2012 e prima del Giro 2013. Strana circostanza che il conduttore della trasmissione, l'Andrew Marr Show, gli ha subito rinfacciato. Dovero curare una condizione clinica. Non era per cercare di trovare un modo di guadagnare un vantaggio ingiusto. Era per cercare di riportarmi nel campo da gioco e per poter competere al livello più alto`. Proprio una settimana prima delle grandi corse a tappe? `Giugno e luglio ha spiegato Wiggo - sono il periodo peggiore. Quando vinci una corsa tre settimane prima del Tour, come io ho fatto, sei il favorito per il Tour. Lo staff medico e gli allenatori controllano che sia tutto a posto. Io dico che sono in difficoltà con la respirazione anche se non sembra e se c'è qualcos'altro che si può fare perché questo non diventi un problema durante una corsa di tre settimane al culmine della stagione? Poi ho avuto il consiglio medico (cioè di curarsi con il tiamcinolone, ndr)`. Nei giorni precedenti alcuni dubbi li aveva sollevati addirittura il suo ex dottore alla Garmin Slipstream, Prentice Steffen. E non sono mancati i commenti a vetriolo dei colleghi come lolandese Tom Dumoulin che ha parlato di una storia che puzza. Insomma forse si è fatto più male che bene il baronetto a rispondere sul tema.
Quello che emerge per lennesima volta è il quadro di un ciclismo malato. E la domanda delluomo della strada sorge spontanea. Ma uno che è seriamente e cronicamente malato di asma, può fare il ciclista professionista senza godere, attraverso luso di prodotti ad altri vietati, di un vantaggio evidente? La risposta per alcuni esperti e addetti ai lavori è no. Wiggins precisa. `Devi esibire prove fornite da uno specialista che verranno esaminate da tre dottori indipendenti che ti autorizzeranno a prendere questo prodotto. Se uno di loro dice no, la richiesta è respinta`. Ma i dubbi restano e sono alimentati proprio dagli addetti (o ex addetti) ai lavori: Si è creata unarea grigia con queste esenzioni terapeutiche, ha spiegato a Cyclingnews Mario Zorzoli, ex responsabile della commissione medica dellUci che ha firmato numerose esenzioni per atleti di vertice fra le altre anche quelle dello svizzero Cancellara. Secondo Zorzoli la responsabilità di questa situazione confusa che può sconfinare nellabuso se la richiesta di Tue non è realmente motivata, va attribuita al regolamento della Wada. Le regole lo consentivano e non potevo dire di no. Lex presidente Uci McQuaid spiega ancora: Ho chiesto a Mario di risolvere questo problema. Lui ci ha provato, ma non aveva che un'opzione. Le richieste venivano da dottori qualificati ed erano motivate da ragioni mediche. Non era possibile distinguere fra chi aveva veramente bisogno di quei prodotti e chi invece no. Nove volte su dieci Mario era in difficoltà`. L'ex numero uno dell'Uci ha poi puntato il dito sulla Sky, ex squadra di Wiggins: `La loro politica è quella di approfittare di ogni `marginal gain` (ogni vantaggio anche marginale consentito, n.d.r.). La Tue è nelle regole...Pretendere di parlare di etica, poi, risulta piuttosto ipocrita`.
da sportpro.it
`Ho chiesto l'esenzione perché soffro d'asma`
L'ex responsabile medico dell'Uci Zorzoli: `Si è creata una zona grigia`. L'ex presidente McQuaid attacca Sky: `Approfittare delle regole e poi parlare di etica è piuttosto ipocrita`
25-09-2016
La spiegazione davanti alle telecamere della tv inglese non ha cancellato del tutto dubbi e sospetti. E un personaggio pubblico di primissimo livello il baronetto Bradley Wiggins. E limmagine di unintera nazione ciclistica e per questo è stato chiamato pubblicamente a spiegare luso, sotto prescrizione medica, dunque nellambito delle norme concesse, del tramcinolone acetamide, in più occasioni negli anni che lo hanno visto protagonista al Tour de France e più in generale nel ciclismo di vertice. La voce scura, gli occhi dilatati, linglese ha spiegato che quei medicamenti sono serviti a curare lasma. Un problema di cui soffre da sempre. E non per acquisire ingiusto vantaggio sugli avversari.
Come rivelato dagli hacker di Fancy Bear che hanno saccheggiato il sito della Wada, lagenzia mondiale antidoping, il baronetto si è sottoposto a tre iniezioni intramuscolari prima del Tour 2011 e 2012 e prima del Giro 2013. Strana circostanza che il conduttore della trasmissione, l'Andrew Marr Show, gli ha subito rinfacciato. Dovero curare una condizione clinica. Non era per cercare di trovare un modo di guadagnare un vantaggio ingiusto. Era per cercare di riportarmi nel campo da gioco e per poter competere al livello più alto`. Proprio una settimana prima delle grandi corse a tappe? `Giugno e luglio ha spiegato Wiggo - sono il periodo peggiore. Quando vinci una corsa tre settimane prima del Tour, come io ho fatto, sei il favorito per il Tour. Lo staff medico e gli allenatori controllano che sia tutto a posto. Io dico che sono in difficoltà con la respirazione anche se non sembra e se c'è qualcos'altro che si può fare perché questo non diventi un problema durante una corsa di tre settimane al culmine della stagione? Poi ho avuto il consiglio medico (cioè di curarsi con il tiamcinolone, ndr)`. Nei giorni precedenti alcuni dubbi li aveva sollevati addirittura il suo ex dottore alla Garmin Slipstream, Prentice Steffen. E non sono mancati i commenti a vetriolo dei colleghi come lolandese Tom Dumoulin che ha parlato di una storia che puzza. Insomma forse si è fatto più male che bene il baronetto a rispondere sul tema.
Quello che emerge per lennesima volta è il quadro di un ciclismo malato. E la domanda delluomo della strada sorge spontanea. Ma uno che è seriamente e cronicamente malato di asma, può fare il ciclista professionista senza godere, attraverso luso di prodotti ad altri vietati, di un vantaggio evidente? La risposta per alcuni esperti e addetti ai lavori è no. Wiggins precisa. `Devi esibire prove fornite da uno specialista che verranno esaminate da tre dottori indipendenti che ti autorizzeranno a prendere questo prodotto. Se uno di loro dice no, la richiesta è respinta`. Ma i dubbi restano e sono alimentati proprio dagli addetti (o ex addetti) ai lavori: Si è creata unarea grigia con queste esenzioni terapeutiche, ha spiegato a Cyclingnews Mario Zorzoli, ex responsabile della commissione medica dellUci che ha firmato numerose esenzioni per atleti di vertice fra le altre anche quelle dello svizzero Cancellara. Secondo Zorzoli la responsabilità di questa situazione confusa che può sconfinare nellabuso se la richiesta di Tue non è realmente motivata, va attribuita al regolamento della Wada. Le regole lo consentivano e non potevo dire di no. Lex presidente Uci McQuaid spiega ancora: Ho chiesto a Mario di risolvere questo problema. Lui ci ha provato, ma non aveva che un'opzione. Le richieste venivano da dottori qualificati ed erano motivate da ragioni mediche. Non era possibile distinguere fra chi aveva veramente bisogno di quei prodotti e chi invece no. Nove volte su dieci Mario era in difficoltà`. L'ex numero uno dell'Uci ha poi puntato il dito sulla Sky, ex squadra di Wiggins: `La loro politica è quella di approfittare di ogni `marginal gain` (ogni vantaggio anche marginale consentito, n.d.r.). La Tue è nelle regole...Pretendere di parlare di etica, poi, risulta piuttosto ipocrita`.
da sportpro.it
A quanto pare qualcuno non è della stessa idea.
Il discorso è sempre lo stesso... fin che fa comodo tutto resterà nella penombra, quando questo non avrò più nessun valore in termini economici o di immagine o si sarà consumato l'appeal che ne deriva... sapremo una parte di verità.
Solita storia ...comunque continuò a ribadire il concetto per il quale non esiste sport professionistico dove le prestazioni non sono inquinate dall'uso di sostanze dopanti ...poi chi vuole può credere alla favole...
la cosa bella è che questo sembra normale, ed è lo stesso discorso che riproponga a macchinetta qualsiasi malato che vada più forte dei sani...
Ma non è che "sembra" normale,
secondo me "è" normale...
Non esiste nessun essere umano sano nelle società occidentali, si passa tutti per cure mediche in età infantile (o prima).
Chi è intervenuto facendo distinzioni tra soggetti sani e malati suggerendo selezioni di categoria tra spartiati e iloti, ha tenuto conto del fatto che la ricerca del maschio Alpha Perfetto Ultra Uomo non può prescindere da una cartella clinica vuota fin dalla nascita?
No vaccini, no antibiotici?
Sport solo per uomin veri?
Solo chi sopravvive fin dalla nascita in maniera endogena alla brutalità della Natura può ambire a vincere il tour?
Siamo seri?
Credo che gran parte dei soloni che pontificano contro i TUE e i corridori che li usano, siano i primi che per fare il "giro delle circonvallazioni" anche se sono influenzati si imbottiscono di farmaci...
qui non si tratta di un raffreddore di un influenza o di un dente cariato !
Ma veramente credi che uno malato di asma possa realmente competere ai massimi livelli mondiali ?
Hai mai visto cosa succede ad una persona realmente malata di asma quando viene preso da una crisi asmatica ?
Io non credo che nessuno degli atleti che si spacciano per asmatici (e in ogni sport ne esistono tanti) lo siano realmente
Stai cercando di difendere l'indifendibile !
bart il problema qua dentro è che non ci crede solo lui, ci credono quasi tutti
in questo senso per me hanno un'opinione infinitamente piu vicina alla realta le persone comuni riguardo ai ciclisti professionisti di quanto non l'abbia tantissima gente qua dentro
attendiamo la prima tue per l'epo per ciclista con ematocrito basso dalla nascita e che ha difficoltà a vincere gare importanti contro gli altri che l'hanno alto dalla nascita ed obiettivamente non possono negargliela altrimenti come fa a competere alla pari ?!
Secondo me difendi l'indifendibile.
Paragonare i vaccini o gli antibiotici con ben più potenti sostanze dopanti che curino molto teoriche malattie croniche è come confondere lo zucchero col sale.
Del resto lo stesso wiggins lo dice
Io dico che sono in difficoltà con la respirazione anche se non sembra e se c'è qualcos'altro che si può fare perché questo non diventi un problema durante una corsa di tre settimane al culmine della stagione? Poi ho avuto il consiglio medico (cioè di curarsi con il tiamcinolone, ndr
Ha preso la sostanza non per curare attacchi d'asma (dice che in quel momento non sembrava avere problemi di respirazione) quindi questa non è una cura.. è doping bello e buono .
Adesso non esageriamo! Che ci sia chi fa il furbo e' molto probabile, ma che non possa esistere un'atleta asmatico ad alti livelli e' una cosa senza fondamento.
E comunque non capisco perche' si continui con questo accanimento solo su SKY visto che le esenzioni le hanno anche tanti altri atleti di svariati team.
Ripeto, hai mai visto un'asmatico reale ?
Chi è affetto REALMENTE da asma non potrà mai competere con un individuo sano ! Semplicemente non ce la fa, anche imbottendosi di medicinali !
Un asmatico vero non potrebbe diventare mai un'atleta professionista !
Se poi una piccola difficoltà respiratoria si fa diventare asma è un'altro discorso !
Il mio discorso è generico e non rivolto specificatamente alla SKY, visto che il giochetto dell'asma lo fanno in tanti e non solo nel ciclismo !
Io sono asmatico reale e come asmatico ti dico che con le cure giuste uno può essere un atleta (e qua non parlo di me) alla stregua di una persona sana. Un asmatico con i farmaci adeguati riporta le proprie capacità respiratorie alla normalità quindi non riesco a vedere tutti questi problemi per cui non dovrebbe essere competitivo.
io non sono asmatico, ma ne conosco alcuni, possono sicuramente fare una vita normale ma per diventare atleti professionisti di livello mondiale ho i miei dubbi !
Non conosco il tuo stato (che spero sia il migliore possibile!) ma quelli che conosco sono soggetti ad improvvise crisi asmatiche con difficoltà respiratorie !
Niente di grave ma se a uno gli prende una crisi asmatica durante una gara come fa ??
Si ferma, prende il farmaco attende che gli passi e poi riparte ?
Se esce in bici con gli amici il problema non si pone ma durante una gara ???
peggio
Mod da quasi kom
Wiggins e Sky indagati dall'antidoping britannica
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/07-...ping-britannica-daily-mail-170340605579.shtml
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/07-...ping-britannica-daily-mail-170340605579.shtml
Io non sto difendendo l' indifendibile, a me non interessa minimamente chi fa uso di cosa tantomeno difenderlo.
Parto dal presupposto che per fare questo sport di mestiere e vincere un Tour devi arrivare a succhiare il grasso fin dentro il midollo osseo, quindi mi stupisco di voi che vi stupite di atleti di questo rango che utilizzano farmaci all ' ennesima potenza quando io lo do semplicemente per scontato senza hacker che me la raccontano.
Vi scandalizzate sul forum ma nella realtà non si capisce perchè non si scandalizzano i presunti atleti derubati dei titoli e che accolgono a braccia aperte chi rientra da una squalifica.
La mia opinione è che con i soldi che tengono in piedi queste pagliacciate ci si potrebbero afaltare le strade sempre più disastrate e magari con meno catrame e più materiali innovativi che siano al passo del progresso tecnologico delle nostre bici.
Altro che difendere l' indifendibile.
Quindi di fatto... secondo te... siccome lo fanno tutti.....(cosa di cui sono convinto anche io ma secondo me qualcuno lo fa di più, vedi l'esplosione delle medaglie inglesi alle ultime 5 olimpiadi) "tana libera rutti". Quindi sei per il doping libero ?
E comunque come si dice a Brescia "non voltare la frittata" qui sopra accomunavi l'uso di antibiotici o di cure in età infantile (o di persone non sportive) al doping di agonisti... è questo che ha fatto dire a molti che ti stavi arrampicano sugli specchi. E continuo ad esserne convinto che sia un'immensa forzatura.
Per quanto mi riguarda si: hai l'asma. Peccato. Ma il tour lo vince uno che l'asma non ce l'ha, è giusto così, secondo me.
Ultima modifica:
A prescindere dai vostri discorsi,a me sembra inverosimile la differenza di trattamento che si sta' facendo con Wiggins e gli altri,tutto questo polverone adesso?
Tue prima del Tour....ehmbe? Si fa' il terzo grado a Wiggins,personaggio molto originale ed unico,ma del Tue di Froome non si dice nulla?.
Si' ok,Sky sotto i riflettori,ma di quell'episodio non ne parla nessuno;son convinto che potrebbero venire fuori molti altri casi,ma quello è archiviato.
Io non sopporto queste distinzioni
Tue prima del Tour....ehmbe? Si fa' il terzo grado a Wiggins,personaggio molto originale ed unico,ma del Tue di Froome non si dice nulla?.
Si' ok,Sky sotto i riflettori,ma di quell'episodio non ne parla nessuno;son convinto che potrebbero venire fuori molti altri casi,ma quello è archiviato.
Io non sopporto queste distinzioni