Riflessioni ispirate dal Giro 2012.

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
35.305
30.665
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente
di campioni al momento nel ciclismo ci sono Freire, Gilbert, Evans e Contador.

tutti gli altri qualcosa che si annusa, ma è ancora lontano dall'avverarsi.

qualcosa di simile l'avevo scritto qualche mese fa...
toglierei Oscarito, che campione lo è stato (più di opportunismo, peraltro) ed al suo posto metterei Cancellara
il belga di quest'anno è diverso, si chiama Tom...
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
35.305
30.665
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente

sottoscrivo al 100% ed aggiungo che mi sono divertito meno lo scorso anno, col risultato finale già scontato dopo la prima settimana

concludo ribadendo (come accennato da Roberto Massa, vedi mia sottolineatura) che finchè una nazione non si comporterà come tutte le altre sotto il profilo della pulizia, i risultati dei suoi atleti continuerò a vederli con sospetto (anche se Purito mi sta simpatico)
 
Ultima modifica:

giaretz

Pignone
16 Marzo 2009
254
36
Vicenza
Visita sito
Bici
Beraldo Estremo
Scusami ilvice ma...

Condivido a pieno,e ribadisco che secondo me di grossi campioni(parlo di uomini di classifica) mancava solo evans e schleck. Non é stato questo il problema.Si é visto un giro piatto,vuoi perché tutti erano alla pari,vuoi perché la Liquigas ha tenuti la corsa bloccata....Adesso é cosí,nessuno attacca da lontano(ricordo schleck l'anno scorso al tour),senza pagare il giorno dopo. E i distacchi non sono mai stati cosí ravvicinati! Per lo stesso motivo non c'é piú chi fa doppietta giro -tour
 
Ultima modifica:

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
42
50
Torino provincia
Visita sito
Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra
qualcosa di simile l'avevo scritto qualche mese fa...
toglierei Oscarito, che campione lo è stato (più di opportunismo, peraltro) ed al suo posto metterei Cancellara
il belga di quest'anno è diverso, si chiama Tom...

Oscarito ci sta, uno che vince tre mondiali, a mi giudizio, non si discute.

Ammetto invece che mi sono scordato di Cancellara e Boonen, mea culpa.

 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
42
50
Torino provincia
Visita sito
Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra
Cambia la reputazione dell'Italia ciclistica

Oddio non che sia una gran cosa ormai!

Scusa, se rispondo a te, ma quelli che scrivono messaggi come i tuoi cosa stanno facendo in questo momento? vi flagellate? state inginocchiati sui ceci? vi cospargete il capo di cenere?

è stato un giro, ne ho visto di migliori e ne ho visti di peggiori, il più brutti.

il ciclismo italiano, io ero già contento di vedere uno come Felline arrivare coi primi all'attacco dello stelvio, Caruso ha le potenzialità di fare bene, deve solo crescere, idem Boaro e lasciamo crescere ancora Ulissi. Diamo tempo al tempo e non cerchiamo di bruciarci i ragazzi di talento come abbiamo fatto negli anni passati quando passavano un numero incredibile di neo pro italiani ogni anno, chissà quanti ottimi corridori, se non potenziali campioni ci siamo bruciati.
I giovani vanno curati, come fecero gli spagnoli con Indurain (fatto crescere alla corte di Delgado). Ora Nibali sta iniziando a fare vedere qualcosa, ma deve ancora crescere.
 
Reactions: bradipus

RE-LEONE

Apprendista Velocista
6 Novembre 2007
1.582
27
Lucca
Visita sito
Bici
Caad10 black ed.
Il Grandi Giri li fanno i corridori e non gli organizzatori. 2 grandi salite o 100 fanno la stessa selezione. Quello che manca ai Big di oggi è il coraggio di lanciarsi in una fuga, mettersi al vento e rischiare tutto come facevano i grandi del passato. Guardate Basso, ha difeso un misero 5° posto...Arrivare quinti o esimi non cambia nulla.
 
Reactions: Shinkansen

giaretz

Pignone
16 Marzo 2009
254
36
Vicenza
Visita sito
Bici
Beraldo Estremo
Ma poi mi chiedo una cosa.Tutti danno Ivan Basso come uno che a crono si difende benino. Ma Ivan Basso,ai tempi della CSC, le cronometro ne ha anche vinte (al giro del 2005/6).Sarà il cambio di preparazione ecc...,ma volete dirmi che da vincerle non arrivi neanche piú tra i primi 20?
 

gepp1

Apprendista Cronoman
2 Gennaio 2009
3.448
55
trentino
www.mtbisera.it
Bici
multitasking
caro Davide cpndivido in pieno la tua disanima....infatti io parlavo di reputazione in caso beccassero il 4-5-6 posto del giro di quest'anno "nn negativo".

Sui giovani ti do pienamente ragione
Sulla caratura internazionale che abbiamo...beh come dici tu stiamo pagando gli anni scellerati di prima.
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
42
50
Torino provincia
Visita sito
Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra

i due anni lontano dalle gare (meritati), hanno inciso e tanto, per quanto mi riguarda, perché uno può allenarsi quanto vuole, ma se non fai le gare perdi, come è un assioma che il miglior allenamento per un corridore sono le gare.
 

ilvice

Apprendista Cronoman
4 Novembre 2009
3.578
188
Visita sito
Scusami ilvice ma...

menchov martin voeckler e valverde non sarebbero neanche arrivati tra i primi 3 a questo tour


ho solo elencato corridori di "livello" non presenti al giro e molto probabilmente ai nastri di partenza del tour...

in sostanza il peso specifico dei partenti in francia e di un altro livello rispetto a quelli del giro


l'unica cosa in comune è che sia in francia che in italia il podio è composto da 3 gradini
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
42
50
Torino provincia
Visita sito
Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra

i corridori di livello presenti al tour saranno:

Nibali,
Schleck,
Evans.

tutti gli altri che hai scritto te sono outsider, ovvero devono fare valere cosa valgono.

se Menchov veniva al Giro pigliava 1 ora.
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.294
2.343
Visita sito
Bici
n+1
chiedo a Roberto

Vengo anch'io dalla Mtb(anzi vado e vengo) ma in mtb le salite il più delle volte sono simili al Mortirolo di sabato...come mai gli atleti che ne esconon(Hejsedal e Evans) vengono fuori come passistoni in salita???

non necessariamente un biker è uno scalatore puro, poi emergono le caratteristiche individuali.
Sul mio sito se vuoi curiosare ho pubblicato la mia tesi che parlava proprio di questo argomento


sei alquanto selettivo nel discriminare atleti "campioni" da "scarsi", manca una vera scala di grigi, o tutto bianco (Contador e pochi altri?) o tutto nero (tutti gli altri?)
Nibali non è una certezza? Un atleta che vince una Vuelta o un atleta 3 volte a podio nei mondiali sia pure in un'altra disciplina e poi arriva nei top 10 di un Tour con classifica "intaccata" è uno "scarso"?
Allora negli anni dovrai rivedere un pò le gerarchie di giudizio perché molti dei "campioni" necessariamente vengono o verranno ridimensionati nelle proprie prestazioni e già questa gara ne è un esempio: possono emergere sorprese specie se il percorso porta ad un finale incerto e non ad una classifica congelata dopo 10 gg (vedi appunto questo podio, nella sua quasi interezza) e/o atleti nuovi (vedi cambio generazionale).
Ribadisco poi il concetto espresso da altri: chi è rimasto a casa ha fatto una scelta di programmazione nella propria stagione o si è meritato una sanzione e in entrambe i casi va accettato ciò...con i se e con i ma non si fa nulla....

Una cosiderazione sulle squadre: ma se invece di invitare la NetApp (soldi) avessero invitato l'Acqua&Sapone, non sarebbe stato un giro meno noioso e più divertente?

concordo
e soprattutto ci sarebbe stato un altro nome nuovo ed interessante come Betancurt (che ha stravinto "solo" un GiorBio...)


Il Basso attuale e, nella sola cronometro anche quello vincente del 2010, non è paragonabile per prestazioni al Basso CSC (pre squalifica) non solo per motivi di "preparazione" ma per ciò che, inevitabilmente e in maniera positiva, è cambiato tra prima e dopo tale periodo.
 
Reactions: Shinkansen

ilvice

Apprendista Cronoman
4 Novembre 2009
3.578
188
Visita sito
i corridori di livello presenti al tour saranno:

Nibali,
Schleck,
Evans.

tutti gli altri che hai scritto te sono outsider, ovvero devono fare valere cosa valgono.

se Menchov veniva al Giro pigliava 1 ora.

menchov quando è venuto al giro per vincere...ha vinto!

nel 2011 è arrivato 7°...cioè ha fatto una prestazione alla basso...vedi tu...