Shimano ULTEGRA 6700, prime impressioni

[Mini4wdking]

Se non è indicato nelle istruzioni vuol dire che non si può fare. Sulle istruzioni dice che per regolare la distanza c'è solo la vitina.
D'altra parte non dice che c'è una distanza massima da tenere, quindi anche con 1cm non vedo nessun problema.

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[bis]

Qualcuno di voi ha provato a mettere un pignone finale 29 sull'ultegra 6700?

Io eventualmente volevo montarlo su 50x34 e pignoni 12-27 levando il 16 per fare salite tipo lo Zoncolan...

A voler seguire le specifiche shimano, l'estensione massima di denti per entrambe le gabbie e' 11-28.

 

[bis]

D'altra parte non dice che c'è una distanza massima da tenere, quindi anche con 1cm non vedo nessun problema.

Dice solo "as close as possible" come e' ovvio che sia vista la miglior efficienza del cambio.
Certo che e' stranino che debba tenere la vite tutta svitata.
Verifichero' anche la forma del forcellino - basta che il dente che fa da battuta alla vite B sia piu' in alto del dovuto ....
Comunque ... grazie :-)

 

[dalmoste]

A voler seguire le specifiche shimano, l'estensione massima di denti per entrambe le gabbie e' 11-28.

ehh ho visto, solo che si vociferava che si potesse fare anche se non in maniera ufficiale e appunto volevo sapere se qualcuno ci ha provato con esito positivo

 

[Musty]

Attenzione a non fare confusione, molto spesso anche i meccanici la fanno (e vedo che il tuo è fra questi). Con i cambi shimano, guarniture doppie e pacchi pignoni diversi dal 11-28, shimano prescrive che la lungezza catena deve essere fatta posizionando la catena sulla corona grande e sul pignone PICCOLO (che può essere 11 o 12, quindi è di fatto insignificante il pacco che si monta). La lunghezza così calcolata (facendo in modo che le rotelle del cambio siano una sopra all'altra in modo il più possibile perpendicolare) va bene per tutti i pacchi shimano dal 11-23 al 12-27. Ci pensa la gabbia del cambio ad adattarla.
Quindi è giusto quello che dice il meccanico (non devi variare la lunghezza di catena), ma è sbagliata la motivazione ("per due denti in più") perché non importa assolutamente il pignone grande, ad eccezione del pacco 11-28.

GRAZIE!!!

Sei stato gentilissimo e ora pedalo ancora più tranquillo! La tua spiegazione è stata chiarissima!
Ultima curiosità, per 11-28 ci vorrebbe il cambio a gabbia lunga suppongo?

 

[Mini4wdking]

Dice solo "as close as possible" come e' ovvio che sia vista la miglior efficienza del cambio.
Certo che e' stranino che debba tenere la vite tutta svitata.
Verifichero' anche la forma del forcellino - basta che il dente che fa da battuta alla vite B sia piu' in alto del dovuto ....
Comunque ... grazie :-)

Anche io (su telaio canyon ultimate cf).
La cosa più facile è limare il forcellino (facendo attenzione a non piegarlo ovviamente!).

 

[Mini4wdking]

GRAZIE!!!

Sei stato gentilissimo e ora pedalo ancora più tranquillo! La tua spiegazione è stata chiarissima!
Ultima curiosità, per 11-28 ci vorrebbe il cambio a gabbia lunga suppongo?

No, va bene il cambio 6700 normale.
La gabbia lunga solo per la tripla.

 

[Mini4wdking]

ehh ho visto, solo che si vociferava che si potesse fare anche se non in maniera ufficiale e appunto volevo sapere se qualcuno ci ha provato con esito positivo

Il mio compagno di squadra ha un 30 e dice che cambia bene.
Vedi tu. Garantito non è garantito, fattibile potrebbe esserlo, a patto di non tenere la catena troppo corta.

 

[Musty]

No, va bene il cambio 6700 normale.
La gabbia lunga solo per la tripla.

Ok grazie per avermi tolto anche questa curiosità!
E a questo punto nè approfitto... :-) a buon rendere!!
Se invece metto al posto della compact la 53-39 devo cambiare la lunghezza catena o no?

 

[bis]

Se invece metto al posto della compact la 53-39 devo cambiare la lunghezza catena o no?

Fa conto che dalla 50 alla 53 ci son tre denti in piu'.
Un modo per calcolare la lunghezza della catena considera il semicerchio, quindi avresti 1,5 denti in piu'.
L'unita' minima allungabile/accorciabile e' una maglia, pari a 2 denti.

Il tutto per dire che se ora hai la gabbia verticale o leggerenente arretrata sul 12x50, puoi lasciare le cose cosi', altrimenti potresti dover aggiungere una maglia.

 

[dalmoste]

Il mio compagno di squadra ha un 30 e dice che cambia bene.
Vedi tu. Garantito non è garantito, fattibile potrebbe esserlo, a patto di non tenere la catena troppo corta.

Perfetto!!! E' proprio quello che mi serviva sapere !!!

 

[Musty]

Fa conto che dalla 50 alla 53 ci son tre denti in piu'.
Un modo per calcolare la lunghezza della catena considera il semicerchio, quindi avresti 1,5 denti in piu'.
L'unita' minima allungabile/accorciabile e' una maglia, pari a 2 denti.

Il tutto per dire che se ora hai la gabbia verticale o leggerenente arretrata sul 12x50, puoi lasciare le cose cosi', altrimenti potresti dover aggiungere una maglia.

Grazie sei stato davvero chiarissimo.

 

[lelecaad82]

Io ho una domanda da fare:ho il 6700 il meccanico mi ha montato le guaine del DA,ma sono grigie como lo sfondo delle zone quotate nei post e non cè scritto da nessuna parte Shimano o DA..mi ha detto una balla?anche prechè non è di una precisione pazzesca..

 

[Musty]

Io ho una domanda da fare:ho il 6700 il meccanico mi ha montato le guaine del DA,ma sono grigie como lo sfondo delle zone quotate nei post e non cè scritto da nessuna parte Shimano o DA..mi ha detto una balla?anche prechè non è di una precisione pazzesca..

Le guaine del Dura Ace sono grigie
Vai tranquillo!

Cambio: http://www.gambacicli.com/cavi-guaine-shimano-dura-7900-98081-cambio-p-3520.html

Freno: http://www.gambacicli.com/cavi-guaine-shimano-dura-98071-freno-p-3521.html

 

[nemorino]

Se sviti il registro (osservandolo dal lato dove esce la guaina) allora AUMENTI la tensione del cavo.

Controlla che la battuta del mozzo (misura il lato esterno dei controdadi, smontando pignoni e facendo passare il calibro fra i raggi in modo da "pinzare" tutto il mozzo.
Deve essere 130mm.

Verificato.. Il mio calibro "comune" dà le dura ace 129,8 mm e le marchisio 129,6 mm

Decimo di mm più, decimo meno ovvio

Direi che non è questo il problema...

Ora ho montato su entrambe le ruote due pacchi pignone identici 12-27

Provo a vedere se il cambio ruota influisce (era la scala montata al momento della manutenzione da cui è sorto il problema)


Dimenticavo...... Il meccanico mi ha anche sostituito la catena.

Dici che può aver fatto cazzate con lunghezza catena o altro??

 

[bis]

Verificato.. Il mio calibro "comune" dà le dura ace 129,8 mm e le marchisio 129,6 mm

Decimo di mm più, decimo meno ovvio

Direi che non è questo il problema...

Ora ho montato su entrambe le ruote due pacchi pignone identici 12-27

Provo a vedere se il cambio ruota influisce (era la scala montata al momento della manutenzione da cui è sorto il problema)


Dimenticavo...... Il meccanico mi ha anche sostituito la catena.

Dici che può aver fatto cazzate con lunghezza catena o altro??

Tutto fa pensare che dalla battuta (lato pignoni) al primo pignone ci sia una distanza diversa.
Confronta queste distanze; se i pacchi sono uguali, basta verificare dal dado di battuta alla ghiera che chiude i pignoni.
Se per le marchisio devi aumentare la tensione, mi aspetto che questa distanza sia maggiore.
Nel caso si dovrebbero verificare spessori e serraggi.

Sulla catena - qual e' lo stato di usura dei due pacchi pignone?
Se uno e' parecchio piu' conciato dell'altro, avresti problemi di accoppiamento (non risolvibili centrando il cambio).
Comunque, per la lunghezza catena, basati sulla solita regola della gabbia verticale con corona massima, pignone piccolo.

 

[nemorino]

Tutto fa pensare che dalla battuta (lato pignoni) al primo pignone ci sia una distanza diversa.
Confronta queste distanze; se i pacchi sono uguali, basta verificare dal dado di battuta alla ghiera che chiude i pignoni.
Se per le marchisio devi aumentare la tensione, mi aspetto che questa distanza sia maggiore.
Nel caso si dovrebbero verificare spessori e serraggi.

Sulla catena - qual e' lo stato di usura dei due pacchi pignone?
Se uno e' parecchio piu' conciato dell'altro, avresti problemi di accoppiamento (non risolvibili centrando il cambio).
Comunque, per la lunghezza catena, basati sulla solita regola della gabbia verticale con corona massima, pignone piccolo.

Ho controllato.. I valori sono identici salvo una differenza di circa un decimo di mm o forse due ma non credo rilevi

I pacchi pignone sono nuovi, avranno sì e no 3000 km e sempre usati con attenzione maniacale a pulizia e lubrificazione catena

Boh...

Aggiungo che il problema si avverte quasi esclusivamente sui 3 pignoni più grandi

 

[Mini4wdking]

Io ho una domanda da fare:ho il 6700 il meccanico mi ha montato le guaine del DA,ma sono grigie como lo sfondo delle zone quotate nei post e non cè scritto da nessuna parte Shimano o DA..mi ha detto una balla?anche prechè non è di una precisione pazzesca..

Sì, le guaine DA sono grige.
Se non c'è scritto niente magari ha tagliato via il pezzo con la scritta. Infatti ci sarà una scritta ogni mezzo metro, di solito per curare l'estetica la si lascia, se si può in vista, ma non è sempre possibile. Se trovi scritto Shimano SP41 sono le guaine originali consigliate dalla casa. Vai tranquillo.

 

[Mini4wdking]

Verificato.. Il mio calibro "comune" dà le dura ace 129,8 mm e le marchisio 129,6 mm

Decimo di mm più, decimo meno ovvio

Direi che non è questo il problema...

Ora ho montato su entrambe le ruote due pacchi pignone identici 12-27

Provo a vedere se il cambio ruota influisce (era la scala montata al momento della manutenzione da cui è sorto il problema)


Dimenticavo...... Il meccanico mi ha anche sostituito la catena.

Dici che può aver fatto cazzate con lunghezza catena o altro??

Non penso importi la lunghezza della catena.
Non saprei più che dirti, se non controllare bene tutti gli spessori, che siano a posto...

 

[Mini4wdking]

Ok grazie per avermi tolto anche questa curiosità!
E a questo punto nè approfitto... :-) a buon rendere!!
Se invece metto al posto della compact la 53-39 devo cambiare la lunghezza catena o no?

Molto probabilmente sì, e dovrai anche alzare il deragliatore, ovviamente.