test conconi fai da te come fare °?

Surplace

Track Coach FCI
12 Ottobre 2006
4.135
104
Portogruaro
www.surplace.it
Bici
Pina & Surplace
Scusate ragazzi ma ho letto in diversi post il termine "esaurimento", ma di cosa? Delle energie, del fiato, o...della vita?
Scusate la battuta facile ma io credo che un test massimale proprio perchè deve portare al limite lo sforzo cardiaco non possa essere fatto in modo casalingo senza un'adeguata assistenza medica.
Quando si fanno questi test nelle strutture pubbliche (ASL) oltre al cardiologo è presente anche un rianimatore.
Ora non voglio esagerare ma almeno un medico sportivo che possa praticare un pronto soccorso in caso di malore ci deve essere.
Oltretutto la presenza di terzi che rilevano i dati rende meno soggettiva la valutazione.
Per il resto quoto nikemerlino.

Dovresti avere dietro un rianimatore ogni salita, soprattutto quando l'amico/rivale ti sta staccando da ruota....
:mrgreen:

Andy
 

BOSE

Maglia Rosa
11 Settembre 2006
9.609
31
www.robertogiannoni.com
Bici
CANNONDALE
Scusate ragazzi ma ho letto in diversi post il termine "esaurimento", ma di cosa? Delle energie, del fiato, o...della vita?
Scusate la battuta facile ma io credo che un test massimale proprio perchè deve portare al limite lo sforzo cardiaco non possa essere fatto in modo casalingo senza un'adeguata assistenza medica.
Quando si fanno questi test nelle strutture pubbliche (ASL) oltre al cardiologo è presente anche un rianimatore.
Ora non voglio esagerare ma almeno un medico sportivo che possa praticare un pronto soccorso in caso di malore ci deve essere.
Oltretutto la presenza di terzi che rilevano i dati rende meno soggettiva la valutazione.
Per il resto quoto nikemerlino.

E' tutto vero quello che scrivi i test da sforzo devono essere eseguiti solo da personale medico specialistico che sono: cardiologi medici sportivi e rianimatori.
I locali dove si eseguone i test devono essere muniti di defibrillatore.
I test che si eseguono al di fuori di queste strutture sono tutti ipoteticamente fuori legge.
Da evitare test fatti da chi che sia o personale non qualificato e sopratutto evitiamo di fare test ad amici, potremmo essere accusati di reato.
Generalmente anche il medico sportivo durante il test ferma sempre il ciclista prima del massimale.
 

BOSE

Maglia Rosa
11 Settembre 2006
9.609
31
www.robertogiannoni.com
Bici
CANNONDALE
Aggiungo il preparatore atletico può eseguire il test conconi in presenza comunque di un medico.(se sono preparatori seri chiedono sempre la visita di idoneità alla pratica del ciclismo agonistico).
Il fatto che la maggior parte dei test anche sopra descritti sia di poca durata è appunto causata dal fatto di non portare mai l'atleta allo sforzo massimale.
Io ho eseguito dei test da sforzo massimali con questi strumenti:
cicloergometro massimo consumo d'ossigeno, traccito elettrocardiogramma sotto sforzo, monitoraggio della ventilazione polmonare, misurazione ogni 5' della pressione arteriosa, fc,valutazione obbiettiva.
Con la presenza di 3 medici.
Mentre per i normali test conconi e a scalare o altri li ho sempre fatti con il solo medico sportivo, il quale al raggiungimento del valore teorico massimale dopo 20'' diminuiva i wat del cicloergometro.
 

nikemerlino

Novellino
8 Ottobre 2005
90
20
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Fate una corsa di 20' come riscaldamento poi salite ripetutatemente gli 8 piani di casa vostra, sino ad accasciarvi sui gradini.
Quello non è il vostro battito massimale ma ci si avvicina molto...
In ogni caso sapere la nostra frequenza massimale non è di grandissimo aiuto.
Eseguendo il test Conconi è impossibile arrivare al nostro massimale poichè l'accumulo di acido lattico che produrremo nelle varie ripetizioni ci fermerà molto prima, state tranquilli !!
 

New

via col vento
16 Aprile 2004
22.327
299
51
Castelnuovo d.G.
www.ciclomaniastore.com
Bici
Focus Izalco Sram Red
infatti conconi non serve per sapere la fcmax ma la frequenza di soglia, ovvero quella frequenza oltre alla quale l'acido lattico non riesce ad essere smaltito nelle quantità in cui viene prodotto e quindi va in accumulo. ed è proprio quella la frequenza che interessa conoscere, come giustamente indicavi tu.
 

Darius

Scalatore
18 Ottobre 2005
7.167
1.957
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Bici
Colnago V1-r
Quoto la precisazione di new.

Per quanto riguarda l'andare in fuorigiri in gara il fatto è più delicato perchè dobbiamo vedere a cosa ci si riferisce, se alla fcmax o alla soglia anaerobica.
E' lo stesso discorso dei sorpassi nelle gare di auto o moto fatti sul traguardo dove o superi in fuorigiri o se cambi hai perso la gara, ma lì al massimo ci rimetti le bronzine, quì invece ti giochi la pelle...nonzò.
Allora un buon test massimale dovrebbe comprendere sia il rilievo della soglia che della fcmax e in gara, anche se i pro non lo fanno, portarsi il cardio per valutare di quanto si sta andando fuori e per quanto tempo (parlo però di fcmax nello specifico).
Nella mia esperienza di gare (nuoto) i furigiri si fanno solo all'arrivo, negli ultimi metri quando ti stai giocando il podio quindi durano poco, è insensato andare a tavoletta durante la gara oltrechè tatticamente sbagliato.
 

Soccio

Maglia Amarillo
13 Gennaio 2005
8.678
30
50
Anywhere (Earth planet)
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Bici
Colnago C60
Parti dalla velocità in cui sei al lento, 130 bpm mediamente, aumenta ogni 2 min di 2 km/h.Poi quando inizi a sentire lo sforzo(circi al medio 150bpm) aumenta ogni minuto.
Li inizia il vero e proprio test, tieni una cadenza di 90 rpm, vai fino ad esaurimento.
Con il cicloergometro è così, sui rulli nn ho mai provato ma voglio provare....o-o

ho recuperato questo http://www.tacx.com/mediatheek/files/pdf/trainingsprogrammas/conditietesten/conconitest_uk.pdf

l'unica cosa che vorrei sapere durante gli incrementi di potenza è se il rapporto deve rimanere lo stesso e anche la velocità deve essere mantenuta costante?
 

GiAnFrA

Scalatore
18 Maggio 2004
7.254
51
Torino
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Bici
Giant TCR Advanced
ho recuperato questo http://www.tacx.com/mediatheek/files/pdf/trainingsprogrammas/conditietesten/conconitest_uk.pdf

l'unica cosa che vorrei sapere durante gli incrementi di potenza è se il rapporto deve rimanere lo stesso e anche la velocità deve essere mantenuta costante?

Se fai col fortius la comodità è proprio quella di permetterti di tenere costante il rapporto, tu imposti la cadenza e lui adegua il freno in modo da darti la potenza impostata
 

GiAnFrA

Scalatore
18 Maggio 2004
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51
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Bici
Giant TCR Advanced

maghero

Pedivella
24 Settembre 2006
471
2
58
Firenze
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Bici
Argon 18 Krypton
Ciao a tutti
pensavo di fare il test conconi da solo usando la funzione autolap del cs200 come segue. Cosa ne pensate ? puo' funzionare ?

Visto che dispongo di rulli elite con unita' che mi dice velocita' , tempo e sopratutto potenza in watt pensavo di procedere come segue:

  1. Setto il CS200 autolap con intervalli di 1 minuto
  2. Faccio un bel riscaldamento, quindi avvio il CS
  3. Inizio il test sui 100 watt ed alla fine di ogni frazione di 1 minuto aumento la potenza di 20 watt
  4. Vado avanti cosi' finche non "schianto", ovvero fino a quando non riesco piu' a mantenere / aumentare intensita'
  5. Il CS200 dovrebbe registrare i dati di FC ad ogni frazione che mi permettono poi di creare il famoso grafico
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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Ciao a tutti
pensavo di fare il test conconi da solo usando la funzione autolap del cs200 come segue. Cosa ne pensate ? puo' funzionare ?

Visto che dispongo di rulli elite con unita' che mi dice velocita' , tempo e sopratutto potenza in watt pensavo di procedere come segue:
  1. Setto il CS200 autolap con intervalli di 1 minuto
  2. Faccio un bel riscaldamento, quindi avvio il CS
  3. Inizio il test sui 100 watt ed alla fine di ogni frazione di 1 minuto aumento la potenza di 20 watt
  4. Vado avanti cosi' finche non "schianto", ovvero fino a quando non riesco piu' a mantenere / aumentare intensita'
  5. Il CS200 dovrebbe registrare i dati di FC ad ogni frazione che mi permettono poi di creare il famoso grafico

Il protocollo mi sembra giusto, ma spero che il tuo elite legga i watt
giusti perchè il mio mi sembra un po' sballato.
Comunque se posti il grafico qui qualcuno riesce a dirti se hai eseguito il test in maniera sballata oppure no.
 

maghero

Pedivella
24 Settembre 2006
471
2
58
Firenze
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Bici
Argon 18 Krypton
Anche se la misura dei watt non e' accurata non dovrebbe influenzare il test se l'intento e' solo quello di individuare la FC di soglia. Cosa diversa sarebbe se si volesse trovare la potenza espressa alla soglia

Cmq ci provo a fare il test e vediamo cosa viene fuori
 

sorgio

Apprendista Scalatore
30 Giugno 2004
2.190
73
Roma Nord
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anke io a breve dovrei fare il test conconi io però utilizzerò il mio rullo tacx flow ergotrainer che indica la potenza e il mio edge305 così avro sul suo software le ferquenze cardiache...
mi rimangono solo due dubbi: quante pedalate devo fare meglio 80 85 90???
e che rapporto mi conviene utilizzare(considerate che monto una compact 50-34)
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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Si la considerazione sui Watt è giusta, la frequenza di pedalata, quando faccio i test chi me li fa non la guarda o meglio guarda
velocità e rapporto.
Quando li facevo da solo li facevo in salita e non mi tracciavo il grafico, mi regolavo, ma nel mio caso è un po' che corro e mi conosco abbastanza bene.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Si la considerazione sui Watt è giusta, la frequenza di pedalata, quando faccio i test chi me li fa non la guarda o meglio guarda
velocità e rapporto.
Quando li facevo da solo li facevo in salita e non mi tracciavo il grafico, mi regolavo, ma nel mio caso è un po' che corro e mi conosco abbastanza bene.

Non vorrei essere disfattista, ma la realtà è che il test Conconi non serve a nulla, è stato ampiamente dimostrato che sovrastima i dati, infatti per svariate ragioni di ordine meccanico in realtà quando si va veramente in bdc, all'esterno, i watts impiegati sono superiori anche rispetto a quelli che si scaricano, per cui in ambiente di laboratorio, quindi in assenza di variabili reali ambientali, di certo vengono registrate potenze superiori alla realtà, il risultato è che per allenarsi sulle potenze stimate in questo modo praticamente è molto più faticoso del necessario.
Inoltre sembra ormai noto che anche allenarsi in fuori soglia o sulla soglia anaerobica sia controproducente per il semplice fatto che le frequenze cardiache in gara non sono corrispondenti, per svariati motivi, a quelle registrate in allenamento, quindi anche quì cercare di riprodurre condizioni di stress gara è praticamente impossibile.
L'unico dato ogettivo sarebbe fare un test incrementale per valutare la curva lattato, ed allenarsi su quella potenza così determinata, è sicuramente più utile e salutare.
E' chiaro che posso anche sbagliare, ma io sono assolutamente convinto che sia così.Ciao