Tradizionale o compact?

[alexilsecco]

Io ho sempre avuto guarnitura 53/39 e sono da poco passato a pignoni 11/23 (avevo 12/28). La differenza la sento eccome, con il 39-28 andavo così agile che non lo usavo quasi mai. Il fatto che vai meglio in effetti è strano, anche se bisogna dire che dipende tutto dalle condizioni del momento e da variabili come vento/novità/stato d'animo ecc.

Prodotti bici scontati

 

[kar38]

il 39/23 come detto è più duro della compact con 34/26

ma non sembre andare più agili significa andare meglio

dipende sempre dalle caratteristiche fisiche, magari tu salendo più duro riesci ad andare più forte che con la compact

subentra anche che magari con la compact ti "accontenti" di andare col 34/26 anche dove le pendenze diventano abordabili e quindi tendi a pedalare a vuoto, mentre col 39/23 in questi stessi tratti facevi molta più velocità

 

[Jiolly]

ma la compatta è utile per lunghe distanze con tanto dislivello imho ti salva parecchio la gamba ora uso anch'io il 38 e mi trovo bene per il periodo invernale va benissimo

 

[baffobaffone]

Diciamo che il proprietario della Fondriest le salite le vede solo da lontano, può darsi che mi sia esaltato dalla differenza di bici e dalla voglio di provarla e della mia convinzione che montasse un 11/25 ho scoperto dopo che contando i denti era un 23.

 

[abatta68]

In teoria se usi il 34/26 penso che sia più corto del 39/23 e sempre in teoria dovresti salire meglio in salita con la prima combinazione mentre a me in quel momento mi sembrava di fare meno fatica con la seconda combinazione e questo mi ha lasciato perplesso

Perché dovrebbe essere strano? Evidentemente se riesce a tenere su quella salita un 39x23, per quale motivo dovrebbe salire con un 34x26? Il rapporto migliore da tenere è sempre quello che ti consente il migliore compromesso tra forza muscolare e consumo di ossigeno/frequenza cardiaca... Ma come concetto di fondo, non c'entra nulla la guarnitura tradizionale o compact... Troppo spesso ci si confonde con i rapporti, pensando che con il rapporto più corto si fa, in assoluto, meno fatica...

 

[Jiolly]

Perché dovrebbe essere strano? Evidentemente se riesce a tenere su quella salita un 39x23, per quale motivo dovrebbe salire con un 34x26? Il rapporto migliore da tenere è sempre quello che ti consente il migliore compromesso tra forza muscolare e consumo di ossigeno/frequenza cardiaca... Ma come concetto di fondo, non c'entra nulla la guarnitura tradizionale o compact... Troppo spesso ci si confonde con i rapporti, pensando che con il rapporto più corto si fa, in assoluto, meno fatica...

Ma forse perché io sono piccolo e magro ma con il rapporto più corto su salite impegnative faccio meno fatica te lo assicuro

 

[abatta68]

Ma forse perché io sono piccolo e magro ma con il rapporto più corto su salite impegnative faccio meno fatica te lo assicuro

Beato te che sei piccolo e magro!!! A maggior ragione... Pantani saliva con rapporti impossibili in salita, ma anche rujano o perez cuapio, proprio perché erano piccoli e magri! Chi si deve arrangiare con i rapporti sono sempre quelli che hanno molti kg da portarsi sulle spalle. Ovviamente il discorso sui rapporti da usare spesso è molto soggettivo e l'esperienza aiuta molto: imparare a "sentirsi" non è affatto cosa facile e scontata...

 

[kar38]

imparare a "sentirsi" non è affatto cosa facile e scontata...

questo è una cosa importante, però si nota che molti lo dimenticano magari affidandosi soltanto a quello che gli viene detto

 

[alexilsecco]

Io peso 69kg e su salite dell'8% di media (punte del 12%) con il 39/23 devo alzarmi sui pedali e spingere con molta fatica e sento la mancanza di un pignone più grande, almeno un 25. Per fortuna di salite così non ne faccio quasi mai, è molto più facile che capitino vallonati con salite tra il 2 e il 4% (anche per questo uso rapporti simili, naturalmente).

 

[Jiolly]

Beato te che sei piccolo e magro!!! A maggior ragione... Pantani saliva con rapporti impossibili in salita, ma anche rujano o perez cuapio, proprio perché erano piccoli e magri! Chi si deve arrangiare con i rapporti sono sempre quelli che hanno molti kg da portarsi sulle spalle. Ovviamente il discorso sui rapporti da usare spesso è molto soggettivo e l'esperienza aiuta molto: imparare a "sentirsi" non è affatto cosa facile e scontata...

Si però se vedi la mia bdc sembra quella di un bambino

 

[Jiolly]

Io peso 69kg e su salite dell'8% di media (punte del 12%) con il 39/23 devo alzarmi sui pedali e spingere con molta fatica e sento la mancanza di un pignone più grande, almeno un 25. Per fortuna di salite così non ne faccio quasi mai, è molto più facile che capitino vallonati con salite tra il 2 e il 4% (anche per questo uso rapporti simili, naturalmente).

Bhe certo poi ognuno si regola dai percorsi che va ha fare

 

[(Ale74)]

Ripeto la mia domanda

Che differenza vi aspettate fra un 39x23 e un 34x20
(per favorere evitate la simpatica risposta "9 millimetri")

 

[bicilook]

Nella mia bici Bianchi Vertigo monto una compatta e su una salita che faccio spesso uso per 3/4 nella parte finale il 34/26 mi è capitato di provare una Fondriest Tf2 1.0 con Dura Ace 11/23 e guarnitura 53/39 usando il 39/23 facendo la stessa salita mi sembrava di andare meglio della mia Bianchi possibile, prima di fare la salita mi domandavo se col 39/23 riuscivo a salire misteri ?
P.s.:-sinceramente non ho sentito quella grande differenza tra la compatta e la normale pensavo molto peggio.

E' la stessa sensazione che avevo io quando usavo la compatta,mi sembrava che la differenza tra le 2, fosse solo che la compatta mi facesse andare piu' piano,i rapporti dietro erano praticamente gli stessi che usavo sia con la compatta che con il 53-39 sulle medesime salite,per cui, saranno solo sensazioni, ma sono tornato gia' da anni al 53-39.

 

[greendoctor]

Nella mia bici Bianchi Vertigo monto una compatta e su una salita che faccio spesso uso per 3/4 nella parte finale il 34/26 mi è capitato di provare una Fondriest Tf2 1.0 con Dura Ace 11/23 e guarnitura 53/39 usando il 39/23 facendo la stessa salita mi sembrava di andare meglio della mia Bianchi possibile, prima di fare la salita mi domandavo se col 39/23 riuscivo a salire misteri ?
P.s.:-sinceramente non ho sentito quella grande differenza tra la compatta e la normale pensavo molto peggio.

Ciao,beh,secondo me incide tanto la bici,che differenza di peso c'è tra le due ? magari è dovuto a quello,in salita il peso si sente tanto,magari un po' il peso,un po' le ruote migliori,un po' il gruppo migliore ti hanno portato a riuscire a spingere un rapporto più duro con la fondriest

 

[1978selluso]

In realtà (mi permetto un'integrazione da condividere vista la mia esperienza da ex corridore con buone caratteristiche) la questione è molto più articolata. Se dici che con il 39/23 senti migliori sensazioni che con il 34/26 vorrei sapere quale sport abbia praticato prima del ciclismo e bisognerebbe capire quale predominanza di fibre muscolari caratterizzi i tuoi distretti musclari delle gambe. Se bianche in maggioranza o rosse. Questo deriva dal fatto che si tratta di capire se tu abbia muscoli per lavori di intensità e forza veloce o fibre per lavori al medio e durata. Poi sarebbe utile studiare la posizione in bici ed eseguire un test elettromiografico dello sforzo in salita.
Paroloni a parte, io tempo fa avevo provato ad impostare una stagione sull'agilità in salita: risultato? salvavo le gambe chiedendo qualcosa in più al cuore ma al momento di cambiare passo contro gli scattisti mi piantavo. L'anno successivo, dopo aver pedalati in preparazione invernale 1500 km con lo scatto fisso (quindi in salita molto lavoro di potenziamento per forza di cose(avendo un rapporto solo si pedala a bassi regimi di rotazione potenziando le cosce)), rimontata la ruota libera con l'agilità non andavo. Sulle salite dove usavo 39/21 ho iniziato a provare il 39/17 e sorpresa? Nonstante le 25 pedalate/min in meno andavo più forte e soprattutto alzandomi a rilanciare avevo un cambio di ritmo notevole ed una buona potenza. Anche i test mi hanno dato conferma.
Perciò è probabile che il tuo trascorso sportivo, i tuoi distretti muscolari e la tua posizione ti portino a lavorare meglio di potenza con rapporti più lunghi che non in agilità. Armstrong senza tutta la benzina che aveva in corpo, in salita contro un grimpeur alla Pantani o simili sarebbe morto ad ogni cambio di ritmo. Però se avesse provato a salire alla Bugno o come Ullrich sarebbe andato la metà.
Non preoccuparti quindi. Piuttosto lavora per imparare a conoscere il tuo fisico e miglioralo. E quello solo i km te lo consentiranno. Io con il 50/34 non andrei avanti, con il 39/25 riuscivo a salire su strappi al 22%!!! All'epoca delle corse ovviamente!

 

[baffobaffone]

Ciao,beh,secondo me incide tanto la bici,che differenza di peso c'è tra le due ? magari è dovuto a quello,in salita il peso si sente tanto,magari un po' il peso,un po' le ruote migliori,un po' il gruppo migliore ti hanno portato a riuscire a spingere un rapporto più duro con la fondriest

Sicuramente telaio molto rigido e penso siamo circa 1kg in meno per la fondriest
costa anche quasi 3 volte la mia Bianchi Vertigo Veloce

 

[baffobaffone]

E' la stessa sensazione che avevo io quando usavo la compatta,mi sembrava che la differenza tra le 2, fosse solo che la compatta mi facesse andare piu' piano,i rapporti dietro erano praticamente gli stessi che usavo sia con la compatta che con il 53-39 sulle medesime salite,per cui, saranno solo sensazioni, ma sono tornato gia' da anni al 53-39.

Penso che proverò ancora il 53-39 per vedere se effettivamente sono più portato a quel rapporto davanti

 

[abanico]

Io ancora non ho capito perché il nostro amico baffobaffone si ostinava a prendere quella abituale salita con un 34x26, senza mai provare a mettere un 34x21 o un 19, se ci si trova meglio.

Montare un 34 invece che un 39, non vuol mica dire essere obbligati per forza a pedalare con un'agilità superiore alle proprie caratteristiche, vuol dire solo poter disporre di qualche rapporto più corto, da utilizzare o no a seconda dei casi.

 

[never give up!]

Io ancora non ho capito perché il nostro amico baffobaffone si ostinava a prendere quella abituale salita con un 34x26, senza mai provare a mettere un 34x21 o un 19, se ci si trova meglio.

Montare un 34 invece che un 39, non vuol mica dire essere obbligati per forza a pedalare con un'agilità superiore alle proprie caratteristiche, vuol dire solo poter disporre di qualche rapporto più corto, da utilizzare o no a seconda dei casi.

amen!

 

[mag]

Io ancora non ho capito perché il nostro amico baffobaffone si ostinava a prendere quella abituale salita con un 34x26, senza mai provare a mettere un 34x21 o un 19, se ci si trova meglio.

Montare un 34 invece che un 39, non vuol mica dire essere obbligati per forza a pedalare con un'agilità superiore alle proprie caratteristiche, vuol dire solo poter disporre di qualche rapporto più corto, da utilizzare o no a seconda dei casi.

esattamente, non si capisce proprio il senso di dovere cambiare guarnitura per trovare dei rapporti differenti.
io non ho risposto prima perché mi sembrava la storia del re nudo ma avrei detto esattamente la stessa cosa.