Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

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Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
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Io capisco cosa vuoi dire e sono d'accordo. Il punto vero è che forse mi piace di più divertirmi in maniera spensierata in un gruppo che fare gare. Quindi il PM lo uso, ma potrei farne tranquillamente a meno. Tutto qui. Per che vuole fare risultato è uno strumento utile, ma non indispensabile.
 

catman

Maglia Rosa
3 Giugno 2011
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Ecco vedi, x te il divertimento è raggiungere l' obiettivo in gara o arrivare al risultato prefissato (grandi traguardi. : )) !! ).
Per me è farmi 3-4 uscite da minimo 4 ore, in mezzo a colline e montagne, variando il più possibile i percorsi avendo la fortuna di poterlo fare.
Strava serve anche x paragonare la mia stessa prestazione a quella della volta precedente e poi è bello vedere i giri degli amici e ti stimola a migliorare su certi segmenti come una tabella.
Mi alleno già intensamente da anni, non credo che il pm possa farmi andare meglio (anche perché ho scritto solo x confermare ciò che diceva beibo, ovvero che la Potenza non cresce più dopo un po' di anni di allenamento, ogni fisico ha i suoi limiti) potrebbe aiutare a gestire i carichi visto che tendo a strafare ma perché? Tabelle servono proprio a non esagerare x essere in forma nel mese giusto ma io preferisco andare via tutto l' anno (superato i 3000 disl anche a novembre, dicembre e gennaio). Certi mesi va meglio, altri peggio...la forma non può durare x tanto tempo però quando esco sto bene, se vado più forte meglio altrimenti va bene lo stesso perché mi sono divertito e visto paesaggi e strade che vedo solo in bici.

Il kom sul pordoi non potrei mai ambire a farlo ma nemmeno il più forte scalatore amatoriale, visto che ci sono passati i prof al giro...
Però prima o poi mi deciderò a fare un giro da quelle parti, anche partendo da casa. Bassano, Feltre, Agordo Alleghe su al Fedaia e poi pordoi, devo studiare il percorso anche x il ritorno. ...ecco anche guardare le mappe e ipotizzare dei bei percorsi tosti da fare in bici è stimolante.

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senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Cervelo r5 Specialized Roubaix

Ti ho risposto sopra, senza polemica ma semplicemente il mio pensiero
 

Alessiuccio

Apprendista Cronoman
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24 Luglio 2008
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Perfetto, secoli di thread sul pm, e alla fine viene fuori che, in fondo, non serve :asd:

Serve, serve


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catman

Maglia Rosa
3 Giugno 2011
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Ti ho risposto sopra, senza polemica ma semplicemente il mio pensiero

si, avevo letto. Grazie
nessuna polemica, avendo poco tempo cerchi di massimizzare per avere buone prestazioni.
Avendo più tempo io faccio bei giri che mi piacciono (ieri 5 ore e 2300 disl con salita lunga e in parte estrema e una più corta e leggera) e le prestazioni sono una conseguenza ma non l'obiettivo primario.
sono 2 concezioni diverse ma entrambe valide.

Sulla volpe e l'uva sono d'accordo, tanta gente fa tabelle o prende pm pensando di poter arrivare a chissà che livelli ma i limiti fisici non si possono superare (gittata del cuore, capacità polmonare, consumo di ossigeno, età, forza muscolare, ecc....), ci si avvicina di più forse ma sempre cicloamatori si rimane. Averlo ben presente è utile anche a non mollare tutto dopo poco tempo o perdere la voglia di fare sacrifici.
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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A parte il msg di ieri avevo risposto al tuo post nel testo
 

catman

Maglia Rosa
3 Giugno 2011
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A parte il msg di ieri avevo risposto al tuo post nel testo
Beh sul vento non credo che il pm ne tenga conto....e su salite medie lunghe non è influente...in piana si ma li c'è pure il traffico, camion, gruppi di ciclisti. Infatti quelli non li considero molto anche se sarebbero più adatti al mio fisico.

Overtraining x uno allenato da anni è quasi impossibile con gli allenamenti da 1 ora e mezza che dici di fare...poi la Potenza è cresciuta ogni anno perché partito da livelli più bassi (non hai corso a livello giovanile intendo) e con buoni allenamenti e giusto riposo hai guadagnato...credo sia normale e magari tuoi limiti fisici sono più alti della media...buon x te [emoji2]

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senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Cervelo r5 Specialized Roubaix

Io mi alleno molto di più, intendo al giorno in settimana poi nel w-e faccio per lo più lunghi anche di parecchie ore ...
 

Andy_Schleck

Velocista
26 Marzo 2008
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Cinisello Balsamo (MI)
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Wilier Granturismo 2011
Io personalmente ho il pm da un anno e mezzo, e non potrei praticamente più farne a meno. Ma non perché ne sono assuefatto, ma perché il pm stesso è stimolante e ti fa capire come e quanto sei migliorato. E fidatevi che se dal non averlo mai usato (e credere di essersi allenati bene) e l'usarlo per un periodo di tempo noterete anche i miglioramenti. L'allenarmi a sensazione non fa più per me, non mi stimola, lo ritengo noioso se non ho un parametro di riferimento concreto e reale. Il pm poi mi ha fatto scoprire belle salite nuove e mai fatte, perché se so che devo fare 30 minuti in z4, devo trovare una salita adatta a quella distanza e quindi stimolante anche in quel senso

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Mirco1984

Apprendista Passista
7 Ottobre 2012
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Trek Madone 7.9
Anche io uso il PM da soli 6 mesi.
Ho trovato dei benefici, e tornare al solo cardio sarebbe problematico.
Un aspetto importante per me è stato conoscere l'effettivo consumo calorico. Col cardio non è così. Quando usavo la sola FC non reintegravo a dovere, con la conseguenza che avevo fame quasi di continuo (anche la notte), recuperavo peggio e magari consumavo muscolo.
Quest'anno col PM mi sembra tutto più "armonico", carico/scarico/alimentazione.
 

paolotri

Pignone
2 Marzo 2006
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Nessuno mi può aiutare? Possibile che nessuno usa il PM in gara?
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
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Goritschach - Austria, Carinzia
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di quelle che devi pedalare
Nessuno mi può aiutare? Possibile che nessuno usa il PM in gara?

certo! tutti quelli che bazzicano da ste parti lo usano in gara!

la tua domanda e' specifica, forse per questo non trovi molte risposte.

dal canto mio, usando un po di esperienza e buon senso:

- se hai possibilita, simula la 40km con 2 salite simili, prima della gara stessa, o addirittura fai lo stesso percorso.
- se non puoi simulare, direi che fare 2 colli (posti dove? inizio, ? fine? meta?) io li affronterei conservativamente, diciamo 0.75IF, o una z3 media, il primo, e poi aprire il gas sul secondo, diciamo Z4 bassa, e finire con la lingua di fuori negli ultimi km.

dai un po di info sul percorso in se, portrebbe aiutare nella cabala :)

Beibo
 

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
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Ragazzi, il punto è semplice è inutile stare a discutere... Se devi fare risultato, il PM serve solo per raggiungere il massimo delle proprie possibilità. Se uno ha voglia e tempo di allenarsi perchè no? Se uno cerca più l'aspetto ludico, basta che si fa un mese di gare di fila e un po' di allenamenti tirati e anzicchè arrivare al 100%, ci arriva vicino. Forse io parlo cosi perchè uso il PM da 2 anni e quindi adesso chiudo gli occhi e so quanti watt sto spingendo, 10 in più, 10 in meno. Per questioni di motivazioni, tabelle etc, se ne potrebbe fare tranquillamente a meno, come si puo' fare a meno dell'orologio, ma nessuno ci vieta di comprarlo!
 

paolotri

Pignone
2 Marzo 2006
208
0
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Grazie per la risposta, sto già facendo degli allenamenti specifici cercando di simulare il percorso di gara ma volevo seapere se esisteva qualcosa scientifico sull'argomento.
Con il tuo suggerimento ho paura che difficilmente arriverei ad un If di 1.00. Ora sto provando con pianura all'ftp e le salite ftp+5%
 
22 Marzo 2007
4.413
3.139
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Bici
human-powered
non ne compro più e vado a sensazione, tanto arrivo sempre allo stesso stato di forma!
quando ti unisci a un gruppo e meni di brutto, ti alleni uguale!
a livello di performance secondo me avere o non avere il PM non fa più differenza del 5%. Ho preso il PM l'anno scorso e le mie performances sono più o meno uguali
basta che si fa un mese di gare di fila e un po' di allenamenti tirati e anzicchè arrivare al 100%, ci arriva vicino
Comunque ti facevo più preciso, eh :rosik:
è uno strumento utile, ma non indispensabile.
Come ogni strumento, la differenza sta nello sfruttarne bene le potenzialità in funzione di quello che si sta cercando nel proprio percorso.
 

metamatic

Apprendista Passista
30 Novembre 2013
824
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Milano
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Canyon Ultimate CF SL 9, Cannondale Supersix EVO HM

Credo sia troppo conservativo come approccio considerando che è una crono di 40km.


ftp+5% (che di fatto è z5 bassa) su due salite di 9 km e il resto tutto a ftp (z4 piena) la vedo dura, a meno che non stai sottostimando.

Io terrei z4 bassa in pianura e nella prima metà della prima salità, poi sali gradualmente fino a z4 piena e oltre, recuperi nella prima discesa e idem con la seconda salita. Finale poi in crescendo (allora si puoi entrare in z5 bassa).
 

paolotri

Pignone
2 Marzo 2006
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Si la mia condotta di gara era un po' al limite ma proprio perché non ho idea di quanto può contare in termini di recupero la discesa anche perché dalla cima della seconda salita alla zona cambio è tutta discesa (la prima salita) . Cmq la tua sembra molto equilibrata(anche se difficilmente si arriva ad un If 1,00)domani ho un combinato passo gara farò subito una prova. Grazie
 
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