Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

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ricky_tek

Pedivella
10 Settembre 2012
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Wilier Triestina 101
Ho letto l'esercizio è lo trovo molto interessante!!! Ma secondo te/voi che improvement da in più rispetto alle sfr? E mi rivolgo a chi magari lo ha già fatto rispetto ad una classica sfr è molto più duro??? Li parla di salita generica ma a giudicare dai rapporti e rpm da tenere deve essere una salita piuttosto dolce! Corretto??

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gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Gigiant
Ho letto l'esercizio è lo trovo molto interessante!!! Ma secondo te/voi che improvement da in più rispetto alle sfr? E mi rivolgo a chi magari lo ha già fatto rispetto ad una classica sfr è molto più duro??? Li parla di salita generica ma a giudicare dai rapporti e rpm da tenere deve essere una salita piuttosto dolce! Corretto??

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dipende dal tuo livello, più è alto più per fare 50rpm in z5 devi trovare una salita pendente. Non ti aspettare miglioramenti tangibili.
 

ricky_tek

Pedivella
10 Settembre 2012
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Wilier Triestina 101
dipende dal tuo livello, più è alto più per fare 50rpm in z5 devi trovare una salita pendente. Non ti aspettare miglioramenti tangibili.
Altri esercizi per il miglioramento della forza?? So che in poche settimane non si possono far miracoli, ma vorrei almeno ritornare al livello della primavera dopo lo stop estivo! Altri esercizi che mi consigliate!? Più che altro per uscire dal solito schema/monotonia delle sfr!

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raffy80

Apprendista Passista
19 Settembre 2009
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Izalco Max - Merida big nine
Ho letto l'esercizio è lo trovo molto interessante!!! Ma secondo te/voi che improvement da in più rispetto alle sfr? E mi rivolgo a chi magari lo ha già fatto rispetto ad una classica sfr è molto più duro??? Li parla di salita generica ma a giudicare dai rapporti e rpm da tenere deve essere una salita piuttosto dolce! Corretto??

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fatto la settimana scorsa... non molto duro! :smile::smile:
 

gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Gigiant
Altri esercizi per il miglioramento della forza?? So che in poche settimane non si possono far miracoli, ma vorrei almeno ritornare al livello della primavera dopo lo stop estivo! Altri esercizi che mi consigliate!? Più che altro per uscire dal solito schema/monotonia delle sfr!

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Ma perche pensi di dover migliorare la forza? Comunque il libro propone una gran varietà di esercizi, prova un po tutte le tipologie e vedi gli adattamenti che eventualmente comportano
 

ricky_tek

Pedivella
10 Settembre 2012
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Wilier Triestina 101
Ma perche pensi di dover migliorare la forza? Comunque il libro propone una gran varietà di esercizi, prova un po tutte le tipologie e vedi gli adattamenti che eventualmente comportano
Non so, di solito dopo il periodo di ricondizionamento faccio qualche settimana dove divido gli allenamenti tra sfr e salite lunghe in soglia... partendo dal presupposto di lasciare le salite lunghe in soglia, volevo provare qualche esercizio che possa sostituire le sfr, dandone gli stessi o maggiori benefici!!!

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Alvienunospe

Apprendista Passista
24 Settembre 2007
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Milano/prov Ge
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scott foil 20
A proposito di forza...patisco pesantemente(verificato in gara e in giro con amici) alcune tirate "ignoranti" su brevi strappi e tendenzialmente tutte le salite prese inizialmente a forte ritmo(se la salita è lunghetta vado del mio passo e se non esagero magari passo quasi tutti quelli del mio gruppetto) e in generale le salite in progressione le faccio molto bene ma se parto forte ultimamente patisco(sarà anche la posizione in sella modificata)...e poi mi capita pesantemente di piantarmi su pezzi sopra il 9% nonostante sono 64x175cm(quindi abba magro) e buon stato di allenamento(anche qui mi sa che la nuova posizione più basso e arretrato non ha giovato mi sa)...Qualcuno mi può consigliare degli esercizi da fare per migliorare queste carenze??!Grazie!
 

Giux

Cronoman
21 Gennaio 2012
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Canyon Ultimate CF Slx
A proposito di forza...patisco pesantemente(verificato in gara e in giro con amici) alcune tirate "ignoranti" su brevi strappi e tendenzialmente tutte le salite prese inizialmente a forte ritmo(se la salita è lunghetta vado del mio passo e se non esagero magari passo quasi tutti quelli del mio gruppetto) e in generale le salite in progressione le faccio molto bene ma se parto forte ultimamente patisco(sarà anche la posizione in sella modificata)...e poi mi capita pesantemente di piantarmi su pezzi sopra il 9% nonostante sono 64x175cm(quindi abba magro) e buon stato di allenamento(anche qui mi sa che la nuova posizione più basso e arretrato non ha giovato mi sa)...Qualcuno mi può consigliare degli esercizi da fare per migliorare queste carenze??!Grazie!

da quanto tempo pedali?
 

senzasosta

Maglia Amarillo
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
A proposito di forza...patisco pesantemente(verificato in gara e in giro con amici) alcune tirate "ignoranti" su brevi strappi e tendenzialmente tutte le salite prese inizialmente a forte ritmo(se la salita è lunghetta vado del mio passo e se non esagero magari passo quasi tutti quelli del mio gruppetto) e in generale le salite in progressione le faccio molto bene ma se parto forte ultimamente patisco(sarà anche la posizione in sella modificata)...e poi mi capita pesantemente di piantarmi su pezzi sopra il 9% nonostante sono 64x175cm(quindi abba magro) e buon stato di allenamento(anche qui mi sa che la nuova posizione più basso e arretrato non ha giovato mi sa)...Qualcuno mi può consigliare degli esercizi da fare per migliorare queste carenze??!Grazie!

Alcuni momenti delle GF si possono acquisire solo correndo spesso, come la fatidica "menata" in piano e i vari cambi di ritmo.
Comunque lavorando su Z5/Z6/Z7 aiuta parecchio a restare a certi ritmi.

Domenica è stata una delle volte in cui ho utilizzato in modo corretto il PM, a metà Stelvio avrei forzato leggermente invece guardavo il misuratore e non sono mai uscito dalla Z4, infatti tranne una piccola crisi dai meno 3 ai meno 2 non ho mai avuto grossi problemi o-o
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
beh la diffrenza tra uscite con amici e gare in genere sta tutta li, e non credo che sia mancanza di forza o allenamentii specifici, in gara viene fuori il motore che uno dentro ha e quanta qualità ha fatto negli allenamenti ....

Dire mi serve forza perché perdo negli strappi non vuol dire identificare con certezza il problema, il punto è quanto si riesca lavorare in anerobico (dunque Z5 Z6 Z7) equanto si riesca a recuperare velocemente.
 

mchorney

Apprendista Cronoman
4 Marzo 2006
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Secondo voi perchè Xwatt in salita non sono Xwatt in pianura.
Mi spiego meglio, io fatico molto meno a tenere Xwatt in salita rispetto alla pianura. E' solo una questione di concentrazione?
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
le GF aiutano nel ritmo perchè il "recupero" tra una salita e l'altra non lo si fa in Z2 bassa come in allenamento, ma spesso in Z3 piena

A parte le zone, quando cominciano con scatti e contro scatti, chiudi buchi, cerchi di rientrare ... Più che Z3 è Z(non ne posso più:mrgreen:) e solo li si riesce ad allenarsi a quei ritmi
 

gx2

via col vento
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Gigiant
le GF aiutano nel ritmo perchè il "recupero" tra una salita e l'altra non lo si fa in Z2 bassa come in allenamento, ma spesso in Z3 piena

ma in allenaemnto non esistono solo salite e recuperi. Sul libro ci sono diversi wo con intervalli lunghi e variazioni di ritmo. Fondamentali per non arrivare alle gare troppo imballati.

beh la diffrenza tra uscite con amici e gare in genere sta tutta li, e non credo che sia mancanza di forza o allenamentii specifici, in gara viene fuori il motore che uno dentro ha e quanta qualità ha fatto negli allenamenti ....

Dire mi serve forza perché perdo negli strappi non vuol dire identificare con certezza il problema, il punto è quanto si riesca lavorare in anerobico (dunque Z5 Z6 Z7) equanto si riesca a recuperare velocemente.

puoi fare quante gare vuoi e allenare le zone alte quanto vuoi. Ma se tu sei in z5 a ruota e davanti sono in z4 non c'è allenamento in zone alte che tenga. Manca anche la base. Quindi il punto è costruire la base adatta a non bruciare tutto inutilmente all'inizio di ogni gara con ingressi frequenti e lunghi nelle zone anaerobiche. Base che serve anche a sostenere duri allenaemnti nelle zone anaerobiche che permettono di sostenere sforzi elevati ripetuti in gara

Secondo voi perchè Xwatt in salita non sono Xwatt in pianura.
Mi spiego meglio, io fatico molto meno a tenere Xwatt in salita rispetto alla pianura. E' solo una questione di concentrazione?

solo allenamento. Inizia ad allenarti sovente inpianura e vedi che dopo eroghi gli stessi watt o quasi. Al netto dell'allenamento ci può anche essere un problema di posizione e/o un problema di misurazione sui pm che misurano una sola pedivella.

A parte le zone, quando cominciano con scatti e contro scatti, chiudi buchi, cerchi di rientrare ... Più che Z3 è Z(non ne posso più:mrgreen:) e solo li si riesce ad allenarsi a quei ritmi

Come sopra. Chi fa tante gare può pemettersi di arrivare alle prime abbastanza imballato da allenaemnti in z3-4 e fare ritmo in gara. Per chi ne fa poche è essenziale arrivare preparati con allenamenti sulle variazioni e gli esercizi del libro np e ac. Altrimenti si rischia di sprecare tutto il lavoro aerobico e i km su km fatti in inverno e sarebbe un peccato. o-o
E' che se non si è abituati costano fatica, è molto più facile allenarsi dove si è forti :angrymod::mrgreen:
 

senzasosta

Maglia Amarillo
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
Come sopra. Chi fa tante gare può pemettersi di arrivare alle prime abbastanza imballato da allenaemnti in z3-4 e fare ritmo in gara. Per chi ne fa poche è essenziale arrivare preparati con allenamenti sulle variazioni e gli esercizi del libro np e ac. Altrimenti si rischia di sprecare tutto il lavoro aerobico e i km su km fatti in inverno e sarebbe un peccato. o-o
E' che se non si è abituati costano fatica, è molto più facile allenarsi dove si è forti :angrymod::mrgreen:

Personalmente alleno tutte le zone, specialmente quelle alte, soprattutto valutando il tipo di evento a cui partecipo.
Per Feltre ho fatto un tipo di preparazione, lavorando essenzialmente sulla z4, per la cronoscalata dello Stelvio ho lavorato su z5/z6/z7 vista la durata relativa dell'evento.
 

mchorney

Apprendista Cronoman
4 Marzo 2006
3.296
246
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ma in allenaemnto non esistono solo salite e recuperi. Sul libro ci sono diversi wo con intervalli lunghi e variazioni di ritmo. Fondamentali per non arrivare alle gare troppo imballati.



puoi fare quante gare vuoi e allenare le zone alte quanto vuoi. Ma se tu sei in z5 a ruota e davanti sono in z4 non c'è allenamento in zone alte che tenga. Manca anche la base. Quindi il punto è costruire la base adatta a non bruciare tutto inutilmente all'inizio di ogni gara con ingressi frequenti e lunghi nelle zone anaerobiche. Base che serve anche a sostenere duri allenaemnti nelle zone anaerobiche che permettono di sostenere sforzi elevati ripetuti in gara



solo allenamento. Inizia ad allenarti sovente inpianura e vedi che dopo eroghi gli stessi watt o quasi. Al netto dell'allenamento ci può anche essere un problema di posizione e/o un problema di misurazione sui pm che misurano una sola pedivella.



Come sopra. Chi fa tante gare può pemettersi di arrivare alle prime abbastanza imballato da allenaemnti in z3-4 e fare ritmo in gara. Per chi ne fa poche è essenziale arrivare preparati con allenamenti sulle variazioni e gli esercizi del libro np e ac. Altrimenti si rischia di sprecare tutto il lavoro aerobico e i km su km fatti in inverno e sarebbe un peccato. o-o
E' che se non si è abituati costano fatica, è molto più facile allenarsi dove si è forti :angrymod::mrgreen:
Non ho speranza, in Liguria la pianura non esiste...
Per fortuna amo la salita. La mia era più che altro una curiosità.
Grazie della risposta.
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
2.982
186
Lazio
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una qualsiasi
le GF aiutano nel ritmo perchè il "recupero" tra una salita e l'altra non lo si fa in Z2 bassa come in allenamento, ma spesso in Z3 piena

e chi lo dice che in allenamento il recupero tra una salita e l'altra lo si fa in Z2?
il recupero in Z2 è una tipologia, poi esistono tanti altri modi ... recuperi incompleti o brevi, scatti e tratti partendo da e recuperando in Z3, On/Off brevissimi ecc ecc (non mi vengono in mente tutti). Se aspetti solo la GF per abituarti a fare a quei ritmi, quella GF la finisci troppo stanco e servirebbe un lungo recupero (che inficerebbe gli allenamenti successivi).
 
Stato
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